维基百科:投票/南北朝

投票结果

投票结果为选择2（消歧義放在南北朝_(消岐义)）10:21 2005年3月30日 (UTC)

投票的項目

南北朝的消歧義要放在哪裡存在爭議，目前有兩种觀點，一種認爲把消歧義放在南北朝，然後把正文放在南北朝 (中国)， 另一種認爲把消歧義放在南北朝 (消岐义)，然後把正文放在南北朝。請在以下的兩個選擇中進行投票並簽名。

• 發起者：Koi 17:23 2005年3月22日 (UTC)
• 投票期限:一星期

選擇1:消歧義放在南北朝

說明：把消歧義放在南北朝，然後把正文放在南北朝 (中国)

投票：

• Koi

這樣比較不會過於中國中心

選擇2:消歧義放在南北朝_(消岐义)

說明：把消歧義放在南北朝 (消岐义)，然後把正文放在南北朝

投票：

• 支持， --Zy26

慣例優先, 有google的搜尋結果為證

• 支持，--蓝色理想补充每日所需维生素 17:51 2005年3月22日 (UTC)
• 我認為這作法比較好！--泅水大象 18:06 2005年3月22日 (UTC)

說明：針對消歧異頁的使用，我最近的觀點開始偏向「系統效率」為出發點，也就是消歧異中提到的幾個候選條目裡面，如果有哪一個條目在維基中文版上擁有壓倒性的鏈入次數，就應該以該條目為主，其他條目為輔（以消歧異方式連結）。依照這原則，我查看了韓國與日本的南北朝（越南的連條目都沒有，可以不用計入了），發現兩國的南北朝鏈入目前只有五條（扣除年代條目不算），但中國的南北朝卻多到我懶得數的程度，依照此原則，我投票支持以中國南北朝為主要連結對象，但是，該條目的Header上應該要有更清楚的說明，告訴讀者們他們應該前往消歧異頁一探究竟。或許，會有人認為這作法有造成中國中心的疑慮，其實非也，假如今天有人增添了一系列日本歷史方面的條目與完整的日本歷史模版，那麼勢必會大大增加日本南北朝條目的鏈入數量，假若這鏈入的量已經到達接近中國南北朝的水準甚至有壓倒性優勢，我甚至會建議，以日本南北朝為主要條目，中國等等的為輔（雖然我認為在中文維基上，這情況不大有機會實現，頂多平手）。這是一個很公平的規則，以最常被用到、看到的條目作為最高優先，我認為這原則甚至可以解決消歧異在使用場合上的選擇困擾，例如，我們是否有必要因為歐德河畔的法蘭克福（Frankfurt an Oder）之存在，而把原本用來放美茵河畔法蘭克福（Frankfurt am Main）的條目，改成消歧異頁？--泅水大象 18:06 2005年3月22日 (UTC)

• 支持 --用心阁（对话页） 02:06 2005年3月23日 (UTC)

支持大象的说法，当有人访问南北朝是为了寻找其他的条目时，跟随消歧义提示进入消歧义条目就是一个效率的问题，而另一方面当一些人访问南北朝是为了访问中国的南北朝时，如果每次都要通过消歧义页面，效率问题可能更大，只能两害取其轻了。 --用心阁（对话页） 02:06 2005年3月23日 (UTC)

• 支持，這個做法可以減少或避免中國中心，也符合搜索常識。--Refrain 05:01 2005年3月23日 (UTC)
• 支持：本來我是兩者皆可, 而且傾向koi的作法, 不過讀了大象的看法之後, 我支持正文放在南北朝, 把消歧義放在南北朝 (消岐义)--阿福 05:22 2005年3月23日 (UTC)
• 支持：同意泅水大象的觀點。另外，我提議將這個觀點寫進「消歧異頁的使用指引」。--小峰 10:24 2005年3月23日 (UTC)
• 支持，想起以前“中华门”的争议--hunry

其他意見

• 我建議211.76.97.228註冊一個名字,並將下列沒署名的對話整理之後,我們再來投票 (to 211.76.97.228: 您註冊的名字不是上傳圖片時才使用,是在對話討論時,簽名所用, 對自己的發言簽名,是很重要的維基約定 )--阿福 13:32 2005年3月22日 (UTC)
• 已經署名，希望不會再有其他因素導致投票無法開辦，另外不是我要換ip，是東森這家isp提供商設置auto proxy，然後這個強制性的proxy又會自行更動ip。Koi
• 其实开办投票不是解决问题的唯一方式，甚至也不是维基百科优先考虑的解决办法，好的办法是先在讨论页开展讨论，可以把讨论页加入正在进行的讨论分类中，使其他人能够留意到这个讨论，也可以在互助客栈或者用户的对话页邀请人们参加讨论。当讨论相当充分后，都能理解对方的看法，如果达不成共识，再举办投票为好。没有经过讨论的投票经常会导致对立。--用心阁（对话页） 02:12 2005年3月23日 (UTC)
• 兩方都不投，各有各觀點，傾向大象的看法一點點。zzz....很睏 (叫醒我) 21:38 2005年3月25日 (UTC)

讨论历史

以下内容摘自User talk:Zy26和User talk:211.76.97.228/User talk:211.76.97.229

與“戰國時代”的原因一樣，原先的標題過於中國中心，外國人一見到“南北朝”無義務一定要馬上想到中國的南北朝Koi（曾使用User:211.76.97.228和User:211.76.97.228）

根据Google测试，在中文中，南北朝绝大多数是指中国的，适用于主题目消除歧义，另外，移动页面绝对不要复制粘贴，会造成编辑历史的丢失。--zy26 (Talk) 19:54 2005年3月21日 (UTC)

重點是要顧慮到外國人的看法，不在於中文Google的測試結果，這是世界的中文維基，不是中國維基，戰國時代已經按此方式辦理，南北朝自當比照辦理Koi

这是中文维基，不能因为“外国人的”或者某些其他人的看法来改变中文自身的状态，请再仔细阅读Wikipedia:消除歧义的既定方针，如果真的有必要重命名页面，也不能直接拷贝粘贴，如果不能删除页面，可以请管理员协助。如果对现有的方针有意见建议，或者只是对此条目的命名有意见，也可以继续讨论，如果仍有分歧，亦可以考虑投票。--zy26 (Talk) 20:08 2005年3月21日 (UTC)

原來的方式只考慮到中國人的看法，過於中國中心，戰國時代都已經改了，管理員也接受了，南北朝為什麼要例外?Koi

对于战国时代来说，个人认为也是可以适用主题目消歧义的，但是根据Google，日本的战国时代也是占有一定比重的，而且在中文维基也是有相当篇幅的条目，所以使用平等消歧义亦未尝不可。这个不是中国中心，也不是某个“有特权的”管理员个人可以决定的。希望您在讨论的时候可以署名，这样会方便得多。--zy26 (Talk) 20:29 2005年3月21日 (UTC)

南北朝不用同樣方式辦理反而會顯示南北朝這個標題「有特權」，您自作主張將頁面設保護正說明您是「有特權的」管理員Koi

在对这个问题讨论清楚之前，反复的编辑是毫无意义的。大量的复制和粘贴将会被视为破坏，而所谓“管理员特权”的使用，将页面保护是防止破坏的一种手段。如果您认为页面应该重命名，也请不要直接复制粘贴，请使用移动页面的功能，如果不能够移动，可以请管理员帮忙。对于您认为的战国时代与南北朝命名方式不一致的问题，可以在达到协商一致的情况下继续编辑。另外，在讨论时请署名。--zy26 (Talk) 20:50 2005年3月21日 (UTC)

您自作主張將頁面設保護正說明您是「有特權的」管理員，「對於戰國時代來說，個人認為也是可以適用主題目消歧義的」這句話說明您是依照您的個人觀感處理事情的，這當然不是中國中心，這是您「自我中心」(個人主義)，要辦投票，可以，可是鎖保護也不能鎖在您個人的自主設定下吧？

对于页面的保护，是防止进一步的破坏，大量的复制粘贴属于破坏行为，而不是因为所谓的“个人的自主设定”才保护的。讨论时请署名，对于南北朝的进一步讨论或投票可以在Talk:南北朝发起。--zy26 (Talk) 20:58 2005年3月21日 (UTC)

您沒有反覆的編輯嗎？沒錯現在是兩邊僵持不下，但您有思考過您的想法的合理性嗎？兩邊僵持不下的話，如何達到協商一致？說到投票您又不辦Koi

似乎我的回复总是比您慢一个进度，您好像有至少两个常用的IP，并且不喜署名，这让我很吃力，任何人都可以开投票的，目前的方针里面很清楚。--zy26 (Talk) 21:21 2005年3月21日 (UTC)

您不署名的话，很难同您交流。请注意，作为管理员，我只是恢复了被破坏的页面，并没有涉及到对页面内容的编辑，在您的质问下才了解您可能不是有意破坏页面的，对您提出了建议和警告，并表达了个人对页面命名的意见。管理员没有权限阻止您正常的编辑，但却有防止破坏的义务。--zy26 (Talk) 21:08 2005年3月21日 (UTC)

不必在那理打太極拳，是您一直想要把頁面改成過於中國中心的樣式，卻被阻止您才設保護的，正因為保護在您個人的自主設定之過於中國中心的樣式之下，所以才能夠說明您是「有特權的」管理員，再問一次：投票辦不辦？Koi

您可以辦投票嗎?Koi

请参阅Wikipedia:投票，任何维基百科的作者都可以开设投票。希望您能在讨论中署名。--zy26 (Talk) 21:15 2005年3月21日 (UTC)

投票已開辦Koi