討論:馬克思主義中國化

建議更名：「马克思主义中国化」→「马克思主义中国化时代化」

「马克思主义中国化」 → 「马克思主义中国化时代化」：黨的二十大以來，中共官方一般採用此表述--Hrhszsdtc（留言） 2023年11月4日 (六) 13:06 (UTC)

常用嗎？另外前者也可以包含後者。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年11月5日 (日) 05:56 (UTC)

應該是較常用，比如《人民日報》和《求是》雜誌都刊登了習近平的文章《開闢馬克思主義中國化時代化新境界》，二十大相關文件表述也採用此術語。

以及我去找了初高中包括大學（人民教育出版社和高等教育出版社的）關於中國特色社會主義理論體系和習近平新時代中國特色社會主義的表述，也都採用此說法--Hrhszsdtc（留言） 2023年11月11日 (六) 05:01 (UTC)

需要進一步解釋。--ときさき くるみ 2023年11月5日 (日) 06:04 (UTC)

習近平在省部級主要領導幹部學習貫徹黨的十九屆六中全會精神專題研討班開班式上做了「續寫馬克思主義中國化時代化新篇章」的講話，其中對過去百年奮鬥歷程的總結大多用「馬克思主義中國化時代化」表述，因此我認為可以用此說法代替維基上的現有表述。--Hrhszsdtc（留言） 2023年11月11日 (六) 05:10 (UTC)

這是原創研究吧？—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年11月11日 (六) 18:12 (UTC)

有來源啊？我上面提過了，也查過了維基的可用參考資料，這類正面的或專有的政治概念中共官方以及相關教育資源的描述應該是較權威可信的吧。我提到這次講話也是習近平做的，不存在我的主觀論斷。--Hrhszsdtc（留言） 2023年11月12日 (日) 05:58 (UTC)

我的意思是，「馬克思主義中國化時代化」是「馬克思主義中國化」近年來的一種新變體，而後者具有比較悠久的歷史，整體來說也尚較常用，所以要命名大概還是維持前者為宜。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年11月13日 (一) 03:43 (UTC)

你說的有一定道理，「馬克思主義中國化」是毛澤東在黨的六屆六中全會提出的，歷史確實悠久，但確實黨的十八大以來，尤其是習近平在闡述其相關思想時，多採用「馬克思主義中國化時代化」，很多相關資料也對應改版。必須有個措施來處理這兩者，我的激進建議是——移動頁面，也帶來了重定向。我認為此法更妥。--Hrhszsdtc（留言） 2023年11月14日 (二) 13:23 (UTC)

我和另一位編者在下方展開了討論並基本達成共識，是否關注下？--Hrhszsdtc（留言） 2023年11月28日 (二) 13:47 (UTC)

(－)反對準確的講，根據大學教材——高等教育出版社的《毛澤東思想和中國特色社會主義理論體系概論（2023年版）》裡面的內容是這樣的「1938年，毛澤東在黨的六屆六中全會上作了《論新階段》的報告......這標誌着『馬克思主義的中國化』這一命題正式提出」「馬克思主義中國化同時包含着馬克思主義時代化的意蘊」。

根據大學教學要求的內容講，馬克思主義中國化側重於將馬克思主義基本原理與中國具體實際相結合；而馬克思主義時代化則側重於將馬克思主義與時代特徵相結合，使之緊跟時代步伐，不斷吸收新的時代內容、科學的回答時代課題。所以從本質上講，中國化與時代化是兩個東西，不能混為一談。

但現在自黨的十八大以來所提出從馬克思主義中國化時代化，在高等教育出版社的《毛澤東思想和中國特色社會主義理論體系概論（2023年版）》裡的定義是：「立足中國國情和時代特點，堅持把馬克思主義基本原理同中國具體實際相結合、同中華優秀傳統文化相結合，深入研究和解決中國革命、建設、改革不同歷史時期的實際問題，真正搞懂面臨的時代課題，不斷吸收新的時代內容，科學回答時代提出的重大理論和實踐課題，創造新的理論成果。」

從上述定義來看，馬克思主義中國化時代化是馬克思主義中國化與馬克思主義時代化的集合，三者是不同的。--Xiumuzidiao|本是青燈不歸客，卻因濁酒戀紅塵※【留言】 2023年11月25日 (六) 14:44 (UTC)

我的意思從來不是 馬克思主義中國化時代化 = 馬克思主義中國化。但也應該承認這兩個命題呈高度一致，你也提到寫馬克思主義中國化同時包含着馬克思主義時代化的意蘊，我很贊同。其實你讀完毛概的導論會發現你提的那些也是（或可以理解為）馬克思主義中國化時代化的理論成果之一。

一是毛概導論這麼長的內容，你光拎歷史進程里那麼一段或幾句出來論述是否過於片面？也不是編者人手一本毛概，要不是我正好有 被你這麼一頓斷章取義就被「忽悠」進去了。二是就算按你說的，兩者定義不同，但單開條目是否不太實際，內容大段重複？不單開條目那關於馬克思主義中國化時代化的內容那裡放？--Hrhszsdtc（留言） 2023年11月26日 (日) 05:59 (UTC)

你既然申請將「馬克思主義中國化」更名為「馬克思主義中國化時代化」，那就默認的是這兩者為同一個。可事實上這兩者只是相互關聯相互聯繫，並不是同一個，也不存在你所謂的「斷章取義」與「忽悠」。中國化指的是立足於中國國情，與中國具體實踐的結合問題；而時代化則指的是與時俱進、與時代特徵相結合的問題。一個是空間上的橫向關係，一個是時間是的縱向關係，怎麼可能一樣。就算是需要「馬克思主義中國化時代化」的條目，也須將「中國化」和「時代化」分開。--Xiumuzidiao|本是青燈不歸客，卻因濁酒戀紅塵※【留言】 2023年11月26日 (日) 07:05 (UTC)

理解了，意思是需要單獨開頁面嗎？那就對了，我是擔心馬克思主義中國化時代化和中國化重複太多，以及時代化的條目內容太少之類的，即使開了感覺也可以合併。

既然這樣的話，那這個討論就可以結束了。共識是單開條目更合理，沒問題吧？--Hrhszsdtc（留言） 2023年11月26日 (日) 09:02 (UTC)

(！)意見可以單開，也可以直接弄「馬克思主義中國化時代化」條目，畢竟現在官方話語是這個。只不過在條目內容上分開論述，也就是子標題「中國化」與子標題「時代化」。--Xiumuzidiao|本是青燈不歸客，卻因濁酒戀紅塵※【留言】 2023年11月26日 (日) 09:21 (UTC)

所以要不還是先移動這個條目，然後整理一下把當前內容放到「中國化」子標題內好了。--Hrhszsdtc（留言） 2023年11月26日 (日) 10:18 (UTC)

@Hrhszsdtc 這個得看管理員的意見，我不反對(＋)支持--Xiumuzidiao|本是青燈不歸客，卻因濁酒戀紅塵※【留言】 2023年11月26日 (日) 10:32 (UTC)