維基百科:聚會/南京/2021年年終聚會

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2021年年終聚會
活動詳情
日期2021年12月29日（三）
時間10:30-17:10
地點 中國南京市鼓樓區新城市廣場星巴克咖啡廳
狀態已結束
出席統計
出席人數8
新手人數2
相關資料
下次聚會2022年南京夏聚
上次聚會2018年南京夏聚

2021年南京年終聚會於2021年12月29日（周三）在南京舉行，由User:Willwongprd主持。

本次聚會於鼓樓區新城市廣場星巴克咖啡廳開展，參與者共8人，其中線下到場5人，線上共有3人參加。

籌備情況[編輯]

2021年12月25日，Willwongprd通過Microsoft Forms建立報名表，並在個人網站上發布預報名菜單鏈接，同時申請添加公告至T:ASN。

  • 至12月28日，共有12位用戶及新人填寫了報名表。
  • Willwongprd於12月27至28日之間通過郵件等方式邀請有意向參與者加入QQ群，並於28日晚間8:30舉行簡單的線上會議討論明日聚會有關注意事項，三獵考慮到聚會地點可能沒有足夠的插座，建議組織者帶一個插線板，同時建議參會者攜帶筆記本電腦以便教學。

參與用戶[編輯]

本次聚會的參與者共有8人，其中線下到場5人，線上通過Zoom會議共有3人連線參加。

線下場（按到場順序排序）

用戶名 維基狀況 編輯次數
三獵 助理主編 5000+
Willwongprd 組織者 800+
Bj200812 維基用戶 300+
說謊筆記 維基新人 6
ChargeAxes 維基新人 23

線上場（按加入順序排序）

用戶名 維基狀況 編輯次數
Idealistic Lily 維基用戶 200+
Ziqitsai 維基用戶 700+
Kelu 巡查豁免者 13700+

聚會[編輯]

概要[編輯]

本次會議分為上午場與下午場，上午進行維基百科的新手教學以及有關採訪，下午則自由討論。

大家主要圍繞如何將中文條目翻譯至英文，新手教程，非自由文件的合理使用進行了教學；主要討論的話題為9月份的基金會行動，媒體立場以及當下的互聯網環境。

上午場[編輯]

左起分別為Willwongprd，說謊筆記，Bj200812及三獵。

到場[編輯]

上午早些時候三獵便已到達聚會地點，其次Willwongprd匆匆趕來，接好插線板並在群內發送了所在的桌子，隨後三獵便前來詢問併入場。Willwongprd隨後準備線上會議平台接入，顧老師（Bj200812）與說謊筆記在此後陸續入場，隨即展開交流，顧老師還請在場的四位用戶喝了拿鐵。線上Idealistic Lily，Ziqitsai與Kelu陸續加入會議。

介紹與教學[編輯]

線下的參會者及Idealistic Lily分別對自己進行了自我介紹，Willwongprd因為對百度百科的不滿而加入維基大營，目前主編ACG條目；Idealistic Lily於18年接觸維基百科，作為半個新人主要編輯科學及南京本地條目；三獵作為一個老手，目前正在進行維基百科的研究並採訪各路維基人；顧老師也有過十多年的維基生涯，不過真正開始編輯是在去年，緣於課題組研究中外交通史的活動。

此後顧老師與三獵進行討論與教學，三獵教顧老師如何將中文條目翻譯為英文並發布在英維上，Willwongprd則同時在線上、線下圍繞WP:T進行新手教學與總體介紹，不過由於先前不正經的經歷誤把「維基」打成了「偽基」，同時介紹了可視化編輯器並根據實例進行源代碼的初探。

Ziqitsai隨後提出有關電視節目封面上傳卻被移除的問題，同時表示該電視台（亞洲電視）已經倒閉，Willwongprd表示這可能是因為該封面並未進入公有領域，抑或是當時上傳錯了地方（維基共享資源），因為維基共享資源的內容必須為自由作品，所以此類封面為合理使用應該使用維基百科的上傳工具並給出詳細的使用說明才可以上傳。不過亦闡述之前在編輯「瑞克搖」條目時共享資源對待同類文件態度不一致的問題。

採訪[編輯]

三獵向Idealistic Lily及Ziqitsai採訪對基金會行動的看法：

  • Idealistic Lily表示對於大陸社群和港台社群之間的矛盾一直搞不清楚，但肯定不支持基金會做這個決定，因為完全背離了維基百科的一些原則及宗旨，但是事情畢竟走到這一步，也算是大陸社群與港台社群長久矛盾的一個體現。
  • Ziqitsai表示自己算是混跡港台圈子多年，也在許多社交媒體上有賬號，同時也關注很多媒體，不過他懷疑有些媒體在百科群里安插了臥底，因為當時HKFP最先報導了這件事情，並且還貼出了斷章取義的QQ截圖，同時認為各個媒體都有自己的立場，乃至偏見，因而都沒能清晰的描述這次事件，並舉中天和三立報導完全相反的例子。
  • Willwongprd認為這起事件完全就是一場誤會，群里可能確實出現了對香港社群不太友好的發言，但卻招致這一系列的連鎖事件，最後也不清楚該罵誰。
  • 三獵回應中文維基社群一直以來都比較鬆散，無論大陸還是台灣社群，可能大陸社群和台灣社群存在一些矛盾，但台灣社群的活動也主要偏向內部，比如和政治大學合辦教學編維基的活動，對於這次事件而言，由於社群的鬆散性，也很難說是各自社群的對立，只能說這是個別人士的想法。
  • 總體而言，大家其實都挺好奇這個事情的來龍去脈。

隨後三獵又問了問大家在這次事件之後是否對今後編輯維基百科的熱情產生影響：

  • Idealistic Lily表示剛開始看到這次事件還是比較受打擊的，並且也看到群里WMC社群對此非常憤怒，不過由於自己也是主要關注科學方面的內容，社科和政治方面關注的比較少，所以覺得影響不大，加之自己本來對維基百科也是抱着批判性的思維，因為像政治類的條目維基百科無法給出完全準確，中立的解釋；但在維基百科裡也能找到各種信息來源，所以總體而言沒有受到太大影響。聽說WMC正在籌備建立一個新的百科，自己也正在關注。
  • Willwongprd認為這次事件確實可能使港台社群對大陸社群產生更多偏見，表示遺憾，但是覺得自己編寫百科的目的就是為了讓大家了解各自所了解的知識，同時自己也是主編ACG及數碼類的條目，所以也並沒有受太大影響，該怎麼樣就怎麼樣，新百科網站建好也會去關注，維基百科今後也會繼續編輯，但是覺得在本身有牆還有審查的環境下去做一個類似維基百科的百科站實屬困難，並舉了萬維百科體驗不好的例子。

小探索[編輯]

Kelu在之後表示在「灣區杯圍棋大棋士賽」條目中對其中一個模板使用表示很疑惑，Willwongprd隨後稍許觀看了模板文檔並嘗試按照模板標準格式重寫部分對決圖。

中午[編輯]

13:10分線下社群在新城市廣場內的回味鴨血粉絲湯店內就餐，用餐完畢後由於顧老師中午須返回學校，便與其他三人道別離場，約14:15分左右線下社群回到原先聚會地點開始下半場的聚會。

下午場[編輯]

與線上會議者的合影，左起分別為Willwongprd，說謊筆記，ChargeAxes及三獵
線上會議順時針方向分別為Ziqitsai，Willwongprd及Idealistic Lily

下午的討論主要以吹水為主，討論了許多話題，從自身專業到互聯網環境乃至文化差異都有涉及。

與ChargeAxes的訪談[編輯]

ChargeAxes由於考試原因，下午才到來，隨即與三獵展開討論：

首先ChargeAxes吐槽了自己的「四大天坑」專業，在詢問三獵的專業後，三獵表示自己原先是中文系博士，現在在讀社會學，同時也有語言學的研究，比如漢語拼音他認為就很經世致用，ChargeAxes提到了注音符號，不過三獵認為注音符號存在諸多問題，首先注音是三拼法，而使用拉丁文字的話則是四拼，有些不足，其次發明這些給漢字注音的各種方法也有一個目的，就是去兼容鍵盤和電報，但注音很難去兼容它們。

ChargeAxes感慨中文打字機的發展也是一個挺坎坷的過程，自己覺得林語堂的明快打字機想法很好，雖然因為戰爭原因沒能做出來。三獵笑道如今互聯網時代到來了，人們不需要再拘泥於打字機時代的需求了，隨後Axes表示當年一些人要求廢除漢字一個原因是救國，另一個原因就是上面提到的兼容問題，畢竟九萬多個漢字確實難找，但拉丁字母和西里爾字母，哪怕是日文，韓文（諺文）還有拉丁化的越南語它們都能滿足這個需求。三獵表示還是電腦救了漢字，Axes又列舉了幾種中文輸入法的學習成本。

正好Axes又問了問三獵在東海大學學習生涯如何，三獵表示他們專業的氛圍比較好，但要說整個大學怎麼樣不好講，畢竟也已經到研究生階段了。

Axes表示今年才編寫維基，也不清楚該編寫什麼方向，看到政治和歷史類編者經常在撕逼，他就不太好參與，三獵表示歷史類條目還是好編的，政治難一些，不過要看什麼樣的歷史了（笑），Axes回應還是受限於GFW以及一些政策，對於這一方面的一直不敢下手，稍微一講錯就要被罵，尤其是中立者，最容易被罵。

三獵問Axes有沒有比較過中英文條目的翻譯水平，Axes表示英維詞條明顯要比中維完善很多，有時甚至懷疑中文社群到底有沒有身心投入進編輯中去，而且經常發現條目里存在錯別字和語法錯誤，嚴重懷疑它們是不是被機翻過來的。三獵回應，越基礎的條目，翻譯的越早反而質量越差，有時就會有一個這樣倒過來的狀態，Axes正好找出了「光電效應」這個例子。

Axes提到了一個問題，就是看其它語言的維基百科或多或少都能學到些知識，但是一到中文維基百科就全是政治類的最活躍，像是討論區還有客棧，並調侃道「其實人不是沒有政治就會死的」，疑問為什麼總是要集中到這個事情上，畢竟這個世界那麼大。三獵表示其實也是有很多其它領域的，只不過沒有政治類那麼大的爭議，畢竟涉及政治就會牽扯到很強烈的情感，你愛他或者是恨他，這是一個很強大的驅動力。Axes隨後舉了一個關於「扶貧」的例子來佐證實際工作與宣傳口徑上的不一致，進而引發爭論，因而更傾向於認為沒有哪個組織是正確的。

線上介紹[編輯]

下午Ziqitsai先加入會議，由於上午說謊筆記比較靦腆沒來的及介紹，因而補作了一次，說謊筆記第一次認識維基百科大致是從百度百科的問答中得知的(實際上記不清楚什麼時候認識維基百科），也了解了維基百科自由的特點，加了維基的群一段時間後，去年也是因搜索《萬智牌：競技場》的機緣才完成了人生第一次編輯；Ziqitsai屬於放送愛好者以及音遊人，關注各種各樣的媒體，主要編寫廣電條目；ChargeAxes在去年了解維基百科，但在今年7月才註冊，自己的用戶頁都寫爛了但對條目還是有興趣編輯的，偏向理科與社會類。

談當今互聯網與當下社會[編輯]

Ziqitsai表示他平日也是關注各類新聞的，紅黃藍綠各種立場的媒體都看，所以也是有自己的見解和看法，只要有港澳台媒體的APP全都往手機上安裝（內存真大）；

Willwongprd表示自己也比較關注自媒體，不過肯定沒Ziqi的閱歷多，因為不怎麼關注傳統媒體了，所以現在新聞來源多來自於自媒體，往常上外網看新聞的話首先會關注BBC中文，香港01，多維，偶爾再沾點RFA之流（笑）；

Ziqi回應道在2019年的時候固定收看香港各家電視的新聞節目，也關注NHK的中文報道，不過從去年開始因為中天事件更多的去關注台灣的新聞，並且當時只是想着看中天新聞在台灣有線電視的最後一晚的結尾，結果從晚上接近八點一直看到了凌晨，他表示對這個事件很可惜，和基金會事件如出一轍。隨後Will提到了亞洲電視，Ziqi認為亞洲電視的結局是領導層方面自己作死的，但也很令人惋惜。

Ziqi隨後又提到現在國內的自媒體總喜歡去截取港台媒體新聞中的一小段搬過去，無非是兩種，一種是大陸有多麼多麼差，在那邊嘲諷；亦或是大陸有多麼多麼好，在那裡誇讚，他自己也練就了一項技能，不論國內自媒體把那個馬賽克打的有多少，一看背景板就能立馬認出這是哪個電視台，「我太了解他們了！」，Ziqi說道。Will笑道自己也就可以辨認出翡翠台用的字幕字體以及港劇中用的手機和電腦品牌（當他們把商標遮起來的時候）。

對於關注傳統媒體，Ziqi表示一個原因就在於網絡上的媒體只會給你推薦你想看的，而傳統媒體報導的則會更廣，而且想看不想看的傳統媒體都會告訴你，這是比較好的事情，當然自己不怎麼看新聞聯播（笑）。

說謊筆記隨後給Will展示了一個網站，主要摘編微博上的內容，不過Will認為微博畢竟有審核，對於一些事情可能還是不能得到及時的認識。Ziqi表示其實微博還算是時效性比較強的平台，畢竟什麼東西都有，而且有的時候為了查證一個事情是否真實確實可以去微博看看，比如有一次有關與「警察勸導輕生女孩」的事件，當時蘋果日報有報道，但是後續官方給出的通告與蘋果日報的報道完全不同。不過Will提到了很多公關會從微博刪掉對他們不利的消息。

Will舉了賽雷三分鐘錘中南屋的那次事件，雖然賽雷表示自己收到很多騷擾電話，但他自己也就是一個魔怔人，煽動賽家軍去網暴惡俗別人。Ziqi感慨道現在的互聯網環境確實亂，不過也沒看懂賽雷和回形針之間到底存在何種恩怨，Will表示和基金會事件一樣又臭又長，並且認為賽雷這個還是個人因素更多一些。

ChargeAxes加入討論，對於現在互聯網環境，Axes表示現在中國互聯網就是「先站隊再思考型」，結果到最後連思考都沒了，只站隊，Will概括道「屁股決定立場」。並且Axes還提到某些事件反轉來反轉去，它熱度反而就下去了，也沒人關注，Will就提到了2020年早期孫楊的那幾個反轉。

有關新聞不對等問題，Ziqi提到自己是不太喜歡看觀察者網和環球時報的，環球時報本身就轉載很多外媒新聞，在反修例運動中，環球也轉載過一期報道，是「警察拘捕示威者」的新聞，但是這個他故意漏掉了後半部分，因為後半部分是「隨後示威者向警局抗議」，感慨道看國內和國外的新聞，猶如兩個世界，所以這也是他為何看各種各樣媒體的原因。

Ziqi還提到了今年比較熱門的一起事件，便是蘋果日報關停，其實和中天如出一轍，中天比較親中，蘋果比較反中，但是自己認為這兩家都不應該關掉。Ziqi認為這些媒體假如真的是那種站在對立面的話，其實應該要有人去出面改造他，而不是粗暴的去關閉，並舉了中國時報和東森新聞的例子，中時以前特別反，被旺旺收購後多正面；東森原來也和央視關係不錯，換掉上級後立馬變綠媒；不過Axes認為有的時候馴化他比關掉他的成本還高，同時認為能夠馴化的話也早馴化了，不至於拖到今天。

相似的，Axes提到了香港的建制和泛民派，Axes支持建制派主要是認為還是他們能給香港人民帶來實際利益，Ziqi也支持，不過還是覺得他們也該多一些自由度，應該和泛民維持一個平衡點。對於反送中這件事情，畢竟香港的體制和大陸不一樣，Ziqi支持香港人追求自由，但對於後續的暴力事件，這已經算是違背了本意了，而且後來政府已經決定撤回條例，這已經是平日難以想象的了，但是示威者依然不撤退，到這個地步就並不看好這個事件了，對於那些人比如想搞真普選其實隨便，只要你是和平的，但是要是說去毆打警察，投燃燒彈之類的那就完全變了味了。Axes和Will也表示認同這個觀點。提到香港前途，Ziqi提到了香港的一個段子，就是「五十年不變的，估計就只有TVB了」，大家都笑了。Axes覺得澳門情況就挺好，經濟也不錯，不過也認為這還是需求問題，有的人需要自由，有的人經濟上滿足就足矣。

彩蛋和放飛時間[編輯]

你是一個一個菜單啊

由於尚未放假，為了及時趕回學校，ChargeAxes於16:00先行離場，Idealistic Lily加入會議，隨後討論的則是大家的上網趣聞了。

Ziqitsai問了Willwongprd上次天津聚會到底談了啥「亞文化」，Will回應是有人問有沒有野獸先輩原片（銀夢），然後他以五學完整版回贈，同時還有人現場觀看老八和武器A，互相交流各自在嗶哩嗶哩上玩到的各種梗。

膜法時間到，Will向大家詢問知不知道膜蛤文化，Ziqi當場回應「naive！」，大家笑道，Lily表示這是老梗了，Will回應其實也不老，尤其是最近YouTube上的新蛤社多產優良作品，往常一般使用葛平音源的，沒想到那個VTuber一問一答自我介紹太魔性了，Will還當場模仿了一下，Ziqi便狂笑，說Will咋還背下來了，並感慨現在網友的整活和造梗能力確實厲害，不過有些梗你跟別人解釋其實解釋不清楚，那東西只能意會。Will表示認同，舉了五學的例子，先前其實並不理解五學的魅力，但是看多了，聽到「耶耶耶耶耶耶」自然就能聯想到「射日」名場面了。

隨後大家深入討論了一下膜蛤文化，大家都互相模仿了部分金句，相談甚歡。Ziqi表示當時這些片段流出來的時候，大家都認為啊，這個領導人怎麼這樣子啊，但是看多了意會了之後，就不由自主得感慨「長者風範，人生經驗」，Will談到他高中時做英語彙報把膜蛤寫進去了，Ziqi表示當時他的老師也說過，不過搞錯了電視台，說是鳳凰衛視記者，然後Ziqi下課給老師糾正：老師那不是鳳凰衛視記者，那是有線新聞台記者！

因為談到了香港記者，便順便談了談香港和台灣電視台之間的一些分別，Ziqi表示因為台灣政治上有兩個明顯的陣營，所以電視台報道新聞時都比較偏向擁護所站在的那一方，但香港電視台這些問題比較少，雖說大家都認為現在的TVB已經變成了CCTVB，但是起碼他們報導事情還是比較完整的，就是可能並沒有預設一個立場，他們把各路看法完整報道，看法交給觀眾，舉出來這也是一個區別，在台灣的TVBS也算是如此。又指出亞洲電視的那次誤報事件是因為高層管理層的強勢介入，與新聞部無關。

在最後簡單交流了大家上外網的經歷並討論了各自媒體的立場，並提到了香港電台，雖說香港電台相對中立，但他是兩邊不討好。被整頓之後鏗鏘集也沒了，屬於一種搖擺不定的狀態，看其它很多電視台都有立場，但香港電台就比較中立，雖然被整頓後的香港電台也越來越紅了。

結束[編輯]

17:05分左右線上會議結束，此間三獵由於要約飯而離場，此後Willwongprd與說謊筆記交流到17:15後聚會結束。

個人總結[編輯]

本次是我個人組織的第二次聚會，當時其實也沒想到南京會有這麼多人回應，上一次也是好幾年前了。總之我看其實南京維基人的活躍程度還是有的，基金會的行動不一定就是結束，這次聚會其實又結交了不少朋友，還了解了更多人的觀點（正如三獵採訪的目的，自己不太想表達，更想聽聽大家的觀點），往後依然還會積極聯繫各路維基人並推動線下聚會的發展的！

鳴謝[編輯]


南京維基社群
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2011年
2012年
2018年
2021年
2022年
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