討論:戈爾尼亞克 (頓涅茨克州)

建議更名：「希尔尼克 (波克罗夫斯克区)」→「希尔尼克」

「希尔尼克 (波克罗夫斯克区)」 → 「希尔尼克」：無需消歧義。--The3moboi（留言） 2023年7月30日 (日) 09:35 (UTC)

建議更名：「希爾尼克」→「戈尔尼亚克 (顿涅茨克州)」

「希爾尼克」 → 「戈尔尼亚克 (顿涅茨克州)」：來源見條目。--The3moboi（留言） 2023年9月5日 (二) 09:32 (UTC)

(！)意見：《世界地名翻譯大辭典》該俄語名註明的是俄羅斯地名，而非烏克蘭地名。建議暫緩移動。--萬水千山（留言） 2023年9月5日 (二) 10:43 (UTC)

@TuhansiaVuoria：目前烏語原名的ни音節不能確定是譯作「尼」還是「內」，因此先暫時移動至有來源的俄語譯名（地圖標記的也是俄語名）。--The3moboi（留言） 2023年9月5日 (二) 10:45 (UTC)

@The3moboi：我觀察出來的結論是如果對應俄語名為ы，則譯為「內」，否則就譯為「尼」。烏克蘭有一個同名的足球俱樂部，在不少中文足球網站裏是譯為「希爾尼克」的。現在俄語譯名只有地圖來源，所以我還是不建議移動。--萬水千山（留言） 2023年9月19日 (二) 21:51 (UTC)

@TuhansiaVuoria：[1]--The3moboi（留言） 2023年9月20日 (三) 07:35 (UTC)

建議更名：「希爾尼克 (頓涅茨克州)」→「戈爾尼亞克 (頓涅茨克州)」

「希爾尼克 (頓涅茨克州)」 → 「戈爾尼亞克 (頓涅茨克州)」：參考User:Bigbullfrog1996/烏克蘭地名譯名用字總結，在烏語中ни無法確定是譯作「尼」還是「內」的情況下先暫時採用俄語譯名。--The3moboi（留言） 2023年11月2日 (四) 05:36 (UTC)

@The3moboi：(－)反對。該頁面現在只是他的總結，並未在維基社群討論及通過，暫時不能作為評判的標準。我上面說過同名足球俱樂部的譯名「希爾尼克」，當然該俱樂部也能找到對應得俄語譯名，但不能否定「希爾尼克」譯名的存在。--萬水千山（留言） 2023年11月2日 (四) 07:41 (UTC)

@TuhansiaVuoria：當然，我說了這只是用來參考的，但是不能確保「希爾尼克」這個譯名是否跟一些其它的天氣、旅遊網站一樣是機翻生成的譯名。--The3moboi（留言） 2023年11月2日 (四) 07:45 (UTC)

@The3moboi：「希爾尼克」足球俱樂部的名字在大陸新聞網站有報道的，而這個地名也有非中文地區的新聞媒體使用（見條目中的來源）。--萬水千山（留言） 2023年11月2日 (四) 07:51 (UTC)

@TuhansiaVuoria：我在斯拉武特奇的討論頁說過準備移到「斯拉武蒂奇」的（同樣也是引用的半島電視台的來源），結果你也說了「上面的外媒中文網站可靠性不高，儘量不要在維基中引用。」--The3moboi（留言） 2023年11月2日 (四) 07:55 (UTC)

@The3moboi：那可以不以它，我只是以它來說明該譯名並非機翻譯名。根據我總結出來的譯名規則這個烏語地名應該譯成「希爾尼克」。我對@Bigbullfrog1996總結的頁面還是有點意見的。--萬水千山（留言） 2023年11月2日 (四) 08:02 (UTC)

@TuhansiaVuoria：我的標準是，烏語的и要譯作「尼」還是「內」要看回俄語名，我自己也不希望維基百科裏的錯誤譯名而被媒體所引用。--The3moboi（留言） 2023年11月2日 (四) 08:24 (UTC)

@The3moboi：我也是這樣想的。這個名字中俄語名里沒有ы，所以我覺得應該按照и來翻譯，即用「尼」字。--萬水千山（留言） 2023年11月2日 (四) 08:52 (UTC)

@TuhansiaVuoria：但烏語中的字母и實際發音對應的是俄語字母ы。--The3moboi（留言） 2023年11月2日 (四) 08:55 (UTC)

@The3moboi：我不太清楚烏語и的具體發音如何。上面的規律是根據《世界地名翻譯大辭典》中現有烏語譯名而推斷出來的。--萬水千山（留言） 2023年11月2日 (四) 09:31 (UTC)

@TuhansiaVuoria：但大辭典里關於烏克蘭地名的條詞條有的是譯作「尼」（根據俄漢譯音表），也有的是譯作「內」。--The3moboi（留言） 2023年11月2日 (四) 09:36 (UTC)

是呀！但規律是如果對應的俄語名為為и的話就譯「尼」，如果是ы的話就譯為「內」。所以可以說烏語中的и有兩個音值，具體翻譯時要看其對應的俄語中的字母來譯。--萬水千山（留言） 2023年11月2日 (四) 09:39 (UTC)

@TuhansiaVuoria：但這裏也沒有對應的俄語字母呀，所以為什麼這裏要譯作「尼」呢。--The3moboi（留言） 2023年11月2日 (四) 09:49 (UTC)

我的設想是沒有對應俄語字母的話還是按照俄語и來譯。--萬水千山（留言） 2023年11月2日 (四) 09:52 (UTC)

@TuhansiaVuoria：不如還是按回大辭典的標準來。--The3moboi（留言） 2023年11月2日 (四) 09:54 (UTC)

@The3moboi：大辭典的標準是什麼？--萬水千山（留言） 2023年11月3日 (五) 22:18 (UTC)