讨论:萝莉控

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萝莉控=恋童癖？[编辑]

这样的定义过于武断且缺乏资料佐证。且若萝莉控=恋童癖，那么此条目要不要干脆重定向至恋童癖？半封锁条目希望。--灵乌路空（留言） 2013年6月19日 (三) 16:43 (UTC)[回复]

萝莉控≠恋童癖，经过以及意义都不同。如果萝莉控=恋童癖，那御姐控、喜欢人妻、熟女、少女=变态、色狼、强奸犯，全世界男人都应该归为色狼、变态、恋童癖、强奸犯了；反观正太控、贵兄控、熟男控=变态、色狼之类的。结论全世界的人都不是变态色狼吗!? ( <<这样的类比论证是会产生问题)
画裸体画的艺术家从前也像现在萝莉控一样被当做变态毫无解释空间，如今只不过换个对象。“一群人看一张裸体油画，有人视为色情肮脏污秽、有人视为艺术的表现”；“同样的大众看观萝莉控，有人认为是恋童癖、有人认为是欣赏或以艺术眼观去看待萝莉的人”，只要心术端正去了解，事情就不会这么复杂。(<<这样的说法是可以被质疑的;举个例子来说:一件坏事她之所以为坏的,并不是因为我们用不好的眼光去看待这件事,而是它本身的性质就是坏的 故就算用端正的眼光去看待此事,它的本质如果是坏的那就是坏的)
萝莉控与恋童癖的差别：
  • 恋童癖是会付出行动攻击萝莉；萝莉控不会因为他们会受道德良知影响并且知道他人受到这样待遇是不好受的(有同理心)，进而保护萝莉。(<<同理心这点有很大的质疑)
  • 恋童癖看待萝莉只不过是性发泄工具；萝莉控对三次元萝莉平时以艺术观点欣赏，作为男性发情时最多只有性幻想脑补外加使用补助用具磨蹭管子(用具里如：手)的可悲人种，永远都不可能变成恋童癖。外加大部分萝莉控都以二次元萝莉为对象居多，三次元是萌不起来的。<<前面对于两者的比较虽然笔者试图做区分,但以目的与性质来说其实差别不大;而后段的可被质疑性很高:你怎么知道萝莉控对于三次元是萌不起来的?
  • 恋童癖会有诱拐等犯罪行为，癖的意思是强调因心理病造成犯罪；萝莉控不会有，很少有对三次元萝莉有兴趣,有兴趣也不太会伤害他们 ( <<同上点的后半)
  • 恋童癖是不仅喜欢且喜欢伤害小孩或强迫做性交的危险坏蛋，萝莉控是与萝莉的性幻想或幻想产物约会的不伤人的安全怪人。( <<笔者有刻意抹黑恋童癖之嫌?)
总结萝莉控条目需要的是扩充内容以及来源的补充，让大家了解。以上发言并不针对个人，只是发表对于萝莉控一词或萝莉控族群应该要有的正视以及发声。--アシュウ（留言） 2013年8月29日 (四) 15:55 (UTC)[回复]
搞不懂为什么你会将恋童视为变态、色狼，这只不过是一种性欲倒错而已。真正的变态色狼应该是性骚扰、性侵、性虐待等这些会侵犯到别人性自主权的人。
第二段以暗示的方式将恋童癖类比为色情肮脏污秽，并且以“只要心术端正去了解”暗示恋童癖心术不端正。看来事情应该远比想像中来的复杂，这种暗示方式还真不是盖的啊。
另外你后面的那个“萝莉控与恋童癖的差别”简直完全是在乱扯，毫无根据：
  • “恋童癖是会付出行动攻击萝莉；萝莉控不会因为他们会受道德良知影响并且……(有同理心)”这明显是在暗示恋童者没有道德良知且没有同理心，完全是无中生有的说法。萝莉控就一定有道德良知和同理心？我想这应该和是否为萝莉控没有必然关系吧。
  • “作为男性发情时最多只有性幻想脑补外加使用补助用具磨蹭管子(用具里如：手)”这难道就不是一种“性发泄”吗？
  • 这种心理病会造成犯罪？这种说法就跟艾滋病患者成天都在跟别人滥交的说法一样无知。另外我很好奇你的“癖”的意思就是会造成犯罪的解释是从何而来的？洁癖是最常听到的一种“癖”，你会觉得这类人比较容易犯罪吗？
  • 纯粹是无中生有的抹黑。
综上所述，以上说法根本狗屁不通。看来你对恋童患者有非常强烈的偏见，不针对个人，而是针对整个群体。在强调萝莉控族群应该要有正视以及发声的同时，你应该要先对恋童患者持有最基本的尊重，不要为了显示萝莉控的高尚就如此大肆抹黑他们。WP:不要人身攻击，请自重。--ひろし（留言） 2015年3月21日 (六) 14:27 (UTC)[回复]

Untitled[编辑]

"从幼儿开始到十八岁左右为止未成年的年轻少女，有着性方面的喜好的男性。" 这句完全看不明白。 --翘仔 02:09 2006年6月29日 (UTC)

释意：为何是"少女"??[编辑]

萝莉（或作罗莉）一词，源于伏拉地米尔·纳波科夫的小说《罗莉塔》（电影《一树梨花压海棠》）中同名的女主角，其剧情描写中年男子【爱上了年龄与自己有所差距的少女的故事】。

后世 便以少女作为界定萝莉与否之要件

其余有机会再另行补述。有错误处望诸先进指正。 

                   真理之探求者Vampire J-S

再战[编辑]

《罗莉塔》的那位“萝莉先祖”是十二岁，也是在﹝被一般人认为﹞“少女的年龄范围内”，但订好是少女后，其范围两端又会﹝被一般人认为﹞超出“大部分人主观的萝莉标准”。

“受萝莉控制的人”﹝这是恶搞的﹞……

零岁──────四岁？──────//──十六以上？──────//──二十以上？─────……
├──幼齿────┴───萝莉──//────┴────少女──//────┴───御姐──……
└─────﹝第一性征﹞─────┴──﹝第二性征﹞──────────────────……

是这样吗？ orz
~ Polobird 18:58 2006年9月19日 (UTC)

其实问题满简单的[编辑]

原著中萝莉是不包含幼童的，既然这词是由原著衍生出来的，那就尊重原著不要让它包含幼童。

少女就是萝莉，萝莉就是少女！少女是指青春期的女性，青春期结束就是青年，也有人称青春期后期为青少女。从医学上来说，青春期就是从第二性征发育开始到结束的期间，平均的统计是9-16岁。如果扣掉青少女，就是9—14岁，这是完全符合原著精神的年龄，萝莉是少女的说法并无不妥。

幼童也是萝莉这种说法，是御宅文化所致；我们可以并入说明，但并不能当作定义去解释它。如果包含进去，只会显得萝莉控这名词更为变态。在众多的领域中做讨论，第二性征本来就是用来吸引异性的，被少女所吸引只是违反现代社会道德，在人类社会中这曾经是天经地义的事。而被幼童所吸引，就完全是异常的行为了。 Bjbjkiri 01:04 2006年10月26日 (UTC)

萝莉不等于少女，9～13岁左右小学女童泛指萝莉，青少女(女中学生)是14～16岁左右，少女(女子高校生)是17～19岁。在某本书中看到的定义。
“幼童也是萝莉这种说法，是御宅文化所致；我们可以并入说明，但并不能当作定义去解释它。如果包含进去，只会显得萝莉控这名词更为变态。”
这说法有异议。幼童=孩童=萝莉=女性儿童，萝莉是御宅文化下的产物名词，但包含幼童又哪里变态!?欧美过去画有儿童裸画是艺术，那为什么不能以这样正确的观点看待这名词。心术不能正确看什么都觉得变态吧！这样正常的名词为何要定义为变态呢?
“在众多的领域中做讨论，第二性征本来就是用来吸引异性的，被少女所吸引只是违反现代社会道德，在人类社会中这曾经是天经地义的事。而被幼童所吸引，就完全是异常的行为了。”
这说法有异议。为何在这名词都要有以异样眼光或有色眼镜去看待，萝莉控做的只不过是人类拥有的自由幻想又不会攻击萝莉，哪里异常。单纯的幻想有异常?请问哪个人类不会有幻想思考作梦？被少女所吸引违反现代社会道德？世界上有多少男性不喜欢幼齿，被少女被萝莉被熟女被人妻被御姐吸引或做幻想都是天经地义，但是在现实生活做出侵犯行为才是违反社会道德以及法律。被吸引或幻想都是无罪正常的，做出侵犯他人无同理心才是错误罪恶异常。
观看与御宅族相关作品(例如现视研等)来了解御宅族其中萝莉控以及正太控两个族群后会知道这两名词或群众哪里变态了?哪里等于恋童癖了?
真正用生物学或心理学领域来讨论也不会有哪里变态。所以用正心看待就不会有什么问题了。以上言论对于有不认同地方欢迎讨论--アシュウ（留言） 2013年8月29日 (四) 17:11 (UTC)[回复]
( ✓ )同意：说得好！若您能以相同的正心来看待恋童癖，把这当成一种疾病，而不是变态行为，想必也不会有问题了。这跟您在萝莉控=恋童癖？一节中所做的讨论差异如此之大，前后矛盾之处众多，令人叹为观止。老实说，萝莉控和恋童癖虽然不尽相同，但确实还是有许多相似之处，不必如此排斥。--ひろし（留言） 2015年3月22日 (日) 05:03 (UTC)[回复]

本条目于地方上争议较大[编辑]

条目内容已经与世界无法接轨，与其他语言中相同条目差异极大，即使是WIKI中文条目，并不是读者亦为华人，故条目内容应以国际化为要，不该以地方或部分族群之认知解释条目。目前本条目内容已偏向地方性的御宅文化，应仅列为条目中之一项解释之，不该以偏概全扩大解释为条目全体观点，请编辑者提供较广泛且国际化之观点编辑条目内容。 ---- (没有签名)

其实萝莉控一词源于日本，是较新的词语，很难会有一个“国际化”的定义或观点。但我却同意以上的用户 (无名?) 所说的“与其他语言中相同条目差异极大”。举一个简单的例子，日文条目倾向把“萝莉控”一词与“性”拉上关系，但中文版条目却把“萝莉控”与“性”及“性犯罪”划清界线，这个就已经跟词语发源地的说法不一致。 ---- Chibiricky (留言) 2009年3月18日 (三) 17:47 (UTC)[回复]

如果萝莉控≠洛丽塔情结，那么是作为由“ロリータ・コンプレックス”引申出来的华人的概念写这个词条？？Gisbrother (留言)

萝莉控一词源自于日本嘛！日文条目并没有跟性完全拉上边吧！萝莉控=洛丽塔情结的人。日本与台湾的部分社会态度对于萝莉以及萝莉控持有偏颇的看法。从一般向日本御宅作品中或相关日本御宅书籍中与台湾动漫迷中的萝莉或萝莉控一词本质上不无太大差别。 外加上中文维基百科一部分是解释发源地名词的由来、意义以及在其中文语言中衍生出的意思并不是只翻译发源地内容的译文本。而且这条目的重点不是国际化，是中文解释以及原文解释还不够多、未有整理以及来源补充。--アシュウ（留言） 2013年8月29日 (四) 17:37 (UTC)[回复]

对少女的幻想里的萝莉控[编辑]

在这个标题下的最后一行"与其偃苗助长，不如让这类人有疏解的管道。" 似乎是揠苗助长吧? --Paddycup1 (留言) 2011年7月6日 (三) 15:34 (UTC)[回复]

以进行简化即清理[编辑]

若有编辑上的错误请通知我! L.Z.♡にゃんぱすー 2015年11月15日 (日) 16:02 (UTC)[回复]

9~16岁？自己研究？[编辑]

有据可依的原著，大于13岁亨·亨先生就弃之为老女人。而且亨·亨先生明确说过是青春期之前的少女。9~16岁咬得这么准是哪的来源？还有已出现第二性征也很奇怪。
参看了下日文页面，没有明确说明年龄，但提到少女、幼女。英文页面提到prepubescent girl，是符合原著精神的。还是不要写进自己研究为好吧。--Georgiarogsk-Haisky 2016年11月22日 (二) 11:44 (UTC)[回复]

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