討論:斯特靈橋之役

數字分段中國化

阿拉伯數字以標點分段是為了方便讀出。各語言有不同的讀法。 例如：123456789

英語習慣是三位一讀： one hundred twenty three million four hundred fifty six thounsand seven hundred eighty nine 所以英語標點成123,456,789。一目了然，不用慢慢數。

現在看漢語怎麼讀： 一億 二千三百四十五萬 六千七百八十九

很顯然，漢語是四位一讀。如果在漢語書面語中，沿襲英文數字的標點法，那麼根本起不到方便讀出的作用。如果按照漢語自己的讀法分段呢？ 1,2345,6789

現在好多了。希望你也來支持，在漢語文本中使用漢語數字分段。 —219.137.189.192 (留言) 2008年9月12日 (五) 12:20 (UTC)

這只是您個人的主張/原創研究而已，而維基百科並不是發表個人理論的好地方。抱歉了！—泅水大象 訐譙☎ 2008年9月12日 (五) 13:09 (UTC)

問題是，如您所見，我不是在主張或研究，而是在鼓吹並實踐啊......你應也覺得這樣更方便、合理。如果維基中文能採取這個方便、合理的改進並將其推廣開來，她就創造了歷史。—218.20.134.74 (留言) 2008年9月12日 (五) 17:00 (UTC)

鼓吹個人理念更是不適合在維基百科上進行的行為，請避免這麼做！—泅水大象 訐譙☎ 2008年9月12日 (五) 18:38 (UTC)

那就不鼓吹，代之以改革，君意如何？and....你用驚嘆號了~^^—218.20.134.74 (留言) 2008年9月12日 (五) 19:15 (UTC)

關於High Steward of Scotland的譯法

希望能向大家報告我的想法。英文文本中提到（James Stewart,the High Steward of Scotland），我將其譯為（蘇格蘭大宗正，詹姆士·斯圖亞特）。這個High Steward of Scotland，有「蘇格蘭王家大管家」、「蘇格蘭加冕事務長」「蘇格蘭皇室事務長」「蘇格蘭皇室總務官」等譯法，有的還是來自港英時代香港立法會文件，不可謂不正確。但我嫌它們太現代了，不雅，又好鬼囉嗦。不如查查High Steward of Scotland究竟是做啥的，再從我國古代官職名里找近似的。

於是搜到描述英國上議院的這麼一段：

上議院曾一度為審判貴族遭控叛國或犯重罪的法庭。此時由官方為單一案件特別指派之理內官(Lord High Steward)主持開庭，而非上議院大臣。若國會正於休會期間，則另於理內法庭(Lord High Steward's Court)開庭審理。僅貴族們、貴族夫人、及其未再嫁之寡妻有權出席上議院或理內法庭審案，而靈職議員則交由宗教法庭審理。男女貴族在此特別法庭受審之權已於1948年廢棄，貴族們現與平民百性們於相同的法院受審。

於是想到了「宗正」。這是個管理皇族事務的官職：

中國秦至東晉朝廷掌管皇帝親族或外戚勛貴等有關事務之官。秦置，掌皇室親屬。西漢沿置，為九卿之一。漢平帝元始四年（公元4），改名宗伯。新莽時併入秩宗。東漢時復稱宗正。其職務是掌握皇族的名籍簿，分別他們的嫡庶身份或與皇帝在血緣上的親疏關係，每年排出同姓諸侯王世譜。按漢代八議制的規定，宗室親貴有罪要先請，即先向宗正申述，宗正再上報皇帝，而後便可得到從輕處置。同姓王犯法，宗正也可參預審理，如西漢時衡山王、江都王等有罪，皇帝曾派宗正協同其他官吏承辦這些案件。宗正秩為二千石，有丞。宗正及丞皆由皇族充任。屬官有都司空令、丞，內官長、丞。都司空為獄官，還負責關押服苦役的犯人，也常拘系宗族或外戚有罪者。魏晉設宗正，東晉省並於太常，南朝宋、齊亦不設，明、清改稱宗人令或宗令。歷代職掌大抵相同。來源

所以用了「宗正」。其實還可考慮，因為宗正與Lord High Steward是中央的，而High Steward of Scotland是地方的。若能進一步查明，古代諸侯封國之中，相當於宗正的官職是什麼呢？那會更準確。

—218.20.134.74 (留言) 2008年9月12日 (五) 17:26 (UTC)

大象！你的譯法沒有我的生動！

例如，won a comfortable victory 裡面的comfortable，你翻「輕易地」，我翻「不費吹灰之力」，當然是後者帶勁兒啊！你們越譯越少也是不對的，你看我就越譯越多，秉承了林琴南的優良傳統。—218.20.134.74 (留言) 2008年9月12日 (五) 18:04 (UTC)

維基百科不是言情小說，您的翻譯是很聳動有勁沒錯，但這裡是很嚴肅的百科全書不是連載小說網站，太多的修飾詞並不恰當，這也是我把您的語氣修改掉的理由。希望您能諒解！—泅水大象 訐譙☎ 2008年9月12日 (五) 18:13 (UTC)

話是沒錯，不過太史公偶爾也要不太嚴肅一下的……聳動有勁是我們的傳統啊。而且不光我們如此，你看英文文本中就頗有揶揄那位胖子司庫的意思，對他的皮有詳盡的描寫，還真有點像言情小說吶。嚴肅的百科全書會那麼關心他的豐滿與表皮嗎？—218.20.134.74 (留言) 2008年9月12日 (五) 18:28 (UTC)

英文版也是一般的維基參與者寫的，他寫的風格不見得就是適合維基百科的風格，為何我們一定要遵循？聳動或許是您個人的傳統，但並非維基百科的傳統，更不是『我們』的傳統。維基百科只需照實將事情用最中性但通順的語句敘述出來即可，事實上，先前曾有討論並決議中文維基百科中除了引用特定人物的發言外，禁止在內文中使用驚嘆號（！）的決議，從這之中您就可以瞭解到，其實充滿感性訴求的敘述方式在此間有多麼不受歡迎了。—泅水大象 訐譙☎ 2008年9月12日 (五) 18:35 (UTC)

風格也不過是人造成的。我又改了一下第一段（沒加驚嘆號），你看看可好。另外我見到有個simple english維基，蠻有意思，中文維基有沒有興趣也開一個簡單中文呢？例如所有成語都禁止，所用字的筆畫數不得超過十八畫，等等-218.20.134.74 (留言) 2008年9月12日 (五) 18:50 (UTC)

這次的版本結合了大象與我的精華，只有7924位元組，練達多了。—218.20.134.74 (留言) 2008年9月12日 (五) 19:11 (UTC)