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讨论:黑心食品

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黑心食品的定义

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列表的黑心食品在严重度上面有太大的差异；这是个问题。

建议至少可以分三类

  • 严重的黑心食品，纸箱包子、头发酱油、地沟油、病死猪、严重过量的化学药品残留以及吃了会死人死猫死狗的食品药品。
  • 单纯的残留标准差异，例如最近美国出口到台湾的猪肉及小麦被验出残留农药及瘦肉精。但是这些食品都符合美国的标准，其实算是安全。
  • 其他的黑心食品也可以分为一类，是没那么严重、但也非轻微的黑心食品。
    • (＋)支持一些符合先进国家标准但却不符合台湾标准的产品并不能算是黑心食品，赞成将此类食品删除。59.112.212.246 2007年7月29日 (日) 22:00 (UTC)匿名者[回复]
    • (＋)支持台湾食品安全卫生标准一向是全世界最严格的，其标准比多数先进国家还要高，所以会造成某些产品虽然符合世界先进国家标准，但却不符我国标准的现象出现，因此这类产品不能算是黑心食品，同意将其删除。—NUUsecretary 2007年8月3日 (五) 07:40 (UTC)[回复]
  • 近来台湾的猪肉也被验出残留瘦肉精，虽然不合台湾的标准，但是还是符合美日的标准。因此民进党立委吴明敏指出问题应该是在于标准过严而非猪肉有问题…… 那不如比照基因改造食物，做可以区别的认证吧，有残留瘦肉精的猪肉，留给吴明敏这种人与他的支持者吃，我们其他人要吃不残留瘦肉精的猪肉，因为猪肺与猪肝会累积剂量，别害到台湾的猪肝汤变成吃不得了……P1ayer 2007年8月1日 (三) 04:04 (UTC)[回复]
  • 小心猪肝汤胆固醇过高。还有，要禁猪肝是一回事、要禁猪肉又是一回事；基因改造食品是一回事、含有微量瘦肉精残余又是一回事（美国人会反基因改造食品、有反微量使用瘦肉精吗？）；支持哪个党也是一回事，国民党的卓伯源也有类似说法。218.166.80.52 2007年8月2日 (四) 03:34 (UTC)匿名者[回复]
  • 您爱吃残留瘦肉精的猪肉，是您的自由。但是别把其他人一起拖下水。人类混乱食物链，造的孽难道还不够吗？像是给牛吃肉骨粉，给猪吃瘦肉精，在养殖鱼类喂食大量抗生素，甚至滥用禁药……猪肉、猪肝，本出同源，若有残留，皆跑不掉。用标示出成分的方式，让消费者自己选择要不要吃残留瘦肉精的猪肉，难道不好吗？P1ayer 2007年8月2日 (四) 05:35 (UTC)[回复]

猪肉猪肝本出同源都跑不掉这句话就太没有基本常识了，许多化学物质会经过肝肾代谢因此内脏跟肌肉的含量差异很大是基本常识。更何况世界上都是天然的化学物质，各种化学物质都有好有坏，甚至不同的剂量都有好有坏。含有微量瘦肉精的猪肉本来就可以标示成非常安全的非有机猪肉，如果想要吃没有瘦肉精的，去找有机猪肉；我只想要吃化学添加物慎重使用不会伤害人体破坏环境的就好。而且与其担心瘦肉精还不如去担心其它残留物，甚至天然的胆固醇都更令人担心。把微量的瘦肉精、抗生素、基因改造食品一起并列就等于把不会造成环境人体伤害的东西跟会造成严重伤害的混为一谈；也可说认定不满九十分就不及格，然后说八十九分跟二十分说的一样烂。61.224.43.213 2007年8月2日 (四) 13:36 (UTC)匿名者[回复]

  • 结果现在已经可以确定，瘦肉精是一种贸易障碍，但是对于保护消费者一点效果都没有，政府把规定订得很严、无害的说要禁止、但根本没办法禁绝真正会伤害消费者的药物，猪农私下使用的瘦肉精品质也不明。瘦肉精禁令对消费者有害无益。218.166.75.186 2007年8月5日 (日) 06:38 (UTC)匿名者[回复]

关于美国小麦残留农药

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超量的东西已经进口很久了，这是因为过去的仪器不够灵敏、测不到。而现在虽然有超量，但是还是符合美国标准，美国的标准还算值得信任。台湾的面食比较令人担忧的反而是台湾人加工时所加入的东西，微量而且符合美国标准的农药残留是最不用担心的61.224.43.227 2007年7月27日 (五) 15:46 (UTC)匿名者[回复]

水煮活猫

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水煮活猫应该不算是黑心食品吧，只能算是一种较残忍的饮食方式。—汤圆 2007年7月29日 (日) 11:49 (UTC)[回复]

关于黑心食品

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from Wikipedia:互助客栈/其他

  • 因为有匿名的维基使用者回退内容。所以，美国小麦残留农药，到底算不算黑心食品？马拉松是挥发性极高的农药，只要贮放通风处，会立刻降低毒性……但是，【马拉松】属于神经毒，一旦食用过量，会出现抽搐、呕吐、腹泻等不适。这次，错就错在进口商没有先把小麦放在美国具通风处的仓库，先摆上7个月。……P1ayer 2007年7月26日 (四) 09:11 (UTC)[回复]
黑心食品的前提是，制作者知道使用毒性物质的副作用，但为了赚钱而制作。如果农药残留，不是农民故意的，就不算了。--一叶知秋→切磋 2007年7月26日 (四) 10:13 (UTC)[回复]
但若农民未照规定（如剂量、施用期间等）施用农药而导致农药残留就需负责。—Ellery 2007年7月26日 (四) 10:51 (UTC)[回复]
广义上也算，因为农场主不可能不知道农药洒多了会对人体有健康影响，可是还在大规模使用农药。不过这个标准很难确定，应该低于国家农药残留物标准或稍微高一点的不算，但如果高到2，3倍以上应该算。—Ksyrie(Talkie talkie) 2007年7月26日 (四) 14:05 (UTC)[回复]

注：此处原有文字，因为与本讨论页面无关，已由人神之间(留言)于2007年7月27日 (五) 14:00 (UTC)删除，尚祈见谅。若有异议请至互助客栈或向管理员反映。[回复]

纸掐包子

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这个被证明只不过是一场骗局罢了 能算做食品？—我是火星の石榴 2007年8月14日 (二) 06:29 (UTC)[回复]

关于NPOV问题

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我的疑惑是，难道只有大中华地区生产黑心食品？为什么不介绍外国的黑心食品事件？—超限术士（对话页） 2007年8月26日 (日) 03:44 (UTC)[回复]

中国黑心食品资料 http://www.mycoldnet.com/viewthread.php?tid=19763 外国当然也有黑心食品事件，只是不太会被发现，但中国方面却是万全的，由衣食住行到各项生活上所需的黑心商品均有，正宗一条龙服务。

应当扩充为黑心商品

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标题严重错误，里面内容不是只有吃的，还有其他穿的、用的、玩的……等等。—Yyk 2007年9月4日 (二) 16:15 (UTC)[回复]

很多项目都没有引用出处，真实性值得怀疑。 147.46.116.164 2007年9月5日 (三) 08:10 (UTC)[回复]

  • 标题错误，是一开始不知道是谁以黑心食品为主题开始写的，但后来一堆人加了跟食品无关的东西进去，如果要搬移条目的话，恐怕第0段落的条目简介内容会对应不上。我有写的项目，都有补上消息来源的出处了。但贵国的资讯，恐还需贵国的人自己找了。Google在繁体界面下，搜寻简体字的网页，不知道是Lost，还是贵国刻意封网？所以就……—P1ayer 2007年9月5日 (三) 08:40 (UTC)[回复]
  • (＋)支持 Alpha1989 2007年10月5日 (五) 10:44 (UTC)[回复]

责任

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不要贪图一时揭发痛快，那些小道消息，或者没有可靠来源的信息，宁可不要，也不要因为这些信息降低了整个条目的质量。按照某些人的写法，我一个小时可以往这里加几百个“黑心商品”。大家要对自己写的东西负责。--一叶知秋→切磋 2007年11月11日 (日) 15:25 (UTC)[回复]

  • 贵国的资料，麻烦您自己修改吧。我后来再加上的，应该都找得到相关的外部链接。在台湾，我吃过调味料包发霉的泡面〈当时以为台湾与韩国断交，人参须缺货，泡面厂商改配方；包装良好，未过保存期限，但真的发霉了〉，幸好近期那家知名的泡面没再发生问题产品，不然我一定会举发的。—P1ayer 2007年11月12日 (一) 07:45 (UTC)[回复]
  • 不知道贵国的人对于无牛奶成分的奶精，不含果汁的果汁，以及漂白莲藕……等，做何感想？
  • 莲藕变黑，记得是水池里含铁量过高的关系，也就是重金属污染，这种莲藕应该是吃不得的。（这里是指还没去皮之前，莲藕就是黑色的情况）—P1ayer 2007年11月13日 (二) 07:08 (UTC)[回复]

阁下弄错了一个概念，就是劣质食品和虚假商品这两个概念。无牛奶成分的奶精和不含果汁的果汁属于后者，是商家用假名字欺骗消费者。商品本身对人体无害。我还是坚持先找来源再往此处添加，而且来源还要符合可查证，论坛BBS什么的不算。--一叶知秋→切磋 2007年11月19日 (一) 14:05 (UTC)[回复]

  • BBS的，我只有写到讨论这边，而没写进条目的本文里啊。因为贵国的新闻管制已经做到太离谱的程度，所以真假难办。商品本身对人体无害，不能就这样脱罪，像是日本的一堆伪造赏味期限的食品，也吃不死人啊，但是他们应也将其纳为黑心食品之列，……—P1ayer 2007年11月20日 (二) 01:46 (UTC)[回复]

你叫我生产酱油，我技术不过关，生产出来的酱油没放几天就变质了，这叫劣质食品，我给你一瓶醋，说这是酱油，这叫冒牌食品，我明明会生产酱油，却用调味剂和色素勾兑，再以酱油的价卖给你，这叫黑心食品。明白了吗？我想我已经说的很清楚了，醋是吃不死人的，而变质的酱油和非酱油则有这个可能。--一叶知秋→切磋 2007年11月22日 (四) 14:07 (UTC)[回复]

是谁又把“黑心食品”变成“黑心商品”

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我早已经将2者分开，哪个龟蛋又搞成这样

(＋)支持既然会移动，为何又不加其他黑心商品的内容，商品何时等于食品。

我移动的，既然阁下这样坚持，那我把这里的商品类物品都删掉好了。--一叶知秋→切磋 2007年11月19日 (一) 13:54 (UTC)[回复]
  • 建议各位……
  1. 别再轻易的搬移了，再搬下去，怕原文会被系统都吃掉了。
  2. 除非您确认查无此事，不然请尊重他人的编辑，勿再大幅删除他人的心血。（如认为其内容不符合您心中的【黑心食品】的定义的话，请加开适合名称的条目，把你删除的内容搬移过去，并在黑心食品底下加上【相关】之类的段落，连到您新开的条目上）
  3. 如果您熟悉英文或日文者，请在改善黑心食品后，协助日文与英文维基改善他们只针对中国的条目。（黑心食品哪里都有，只针对中国则有失其中立性）

—P1ayer 2007年11月20日 (二) 04:48 (UTC)[回复]

  • 第一，这个条目根本就不该叫黑心食品，这只是个通俗的说法，应该重定向到劣质食品和有害食品。而且用“黑心”命名本来就欠妥？（就是你怎么定义商家是黑心还是无意）
  • 第二，什么叫尊重他人编辑？我在这里列出几百个我编造的食品，不给来源，或者给一个来自我自己的网站的来源，你删不删？我删掉的几条几经很容忍了。没删的有大半来源是不符合“可供查证”原则的。以后再说。--一叶知秋→切磋 2007年11月22日 (四) 14:13 (UTC)[回复]
  1. 我没有说你不可以删啊，只是你要删之前，最好能先确定查无此事。这是对于其他编辑者最基本的尊重。（原则上最好别再出现大幅删除的情况）
  2. 黑心食品的定义，你可以看看台湾这边的解释…… 什么是真正的“名符其实”的黑心食品
  1. 不该给人吃的，拿来给人吃。（例如病死猪）
  2. 对消费者的健康、权益有重大危害的食品。（例如原料或制造或运输过程中，添加或混入对人体有害的成分）
  3. 不一定对有害人体健康，或是所谓的伪劣食品。（像是把原来给动物吃的饲料拿来给人吃）

—P1ayer (留言) 2007年11月26日 (一) 06:36 (UTC)[回复]

在黑心食品的定义上，我完全同意现有定义。而且删去的项目我也查过了，排出来自敌对网站的来源，其他途径的来源几乎没有，可以定为造谣了。--一叶知秋→切磋 2007年11月27日 (二) 14:15 (UTC)[回复]

已切开成三个条目了

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请各位针对类型去编辑，如有确信查无出处者，自己看着办吧。—P1ayer 2007年11月20日 (二) 06:06 (UTC)[回复]

关于松香鸭

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...目前的消息有点乱，有没有人熟知到底是用哪一种拔鸭毛的？松香？脂松香？

—P1ayer (留言) 2007年11月30日 (五) 05:48 (UTC)[回复]

备用资料

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—P1ayer (留言) 2007年12月11日 (二) 10:58 (UTC)[回复]

把来自“人民报”的来源都删了吧，这个可信度真的很低，按照“可供查证”原则中的“可疑来源”一项，删掉这些来源应该没有争议。--一叶知秋→切磋 2007年12月11日 (二) 14:15 (UTC)[回复]
  • 您自己处理吧……。不过如果它是转载的话，建议先查证其原始出处。有些关于日本的黑心食品，我也很想找到日文新闻网站的网址当消息来源出处，可是无奈日文的Google不太会用，找不太到……—P1ayer (留言) 2007年12月12日 (三) 02:48 (UTC)[回复]

黑心一词源自苹果日报不太准确

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“黑心”一词源自2000年代台湾《苹果日报》指中国不断出现之劣质食品。[来源请求]“黑心”一词在韩战时期有资本家为志愿军提供黑心产品就有用了—非常6+7 (留言) 2007年12月14日 (五) 04:38 (UTC)[回复]

不光是黑心产品早在韩战就有，害志愿军的黑心猪肉贩在当时也有典型人物，如肉贩张新根给志愿军提供坏肉，蛋厂的刘云生给志愿军提供臭蛋—非常6+7 (留言) 2007年12月14日 (五) 04:46 (UTC)[回复]

关于“杀虫剂水饺”请勿轻易移除

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为了避免编辑战

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  • 除非你要分割内容到其他新开的条目去。不然请尊重之前他人的编辑，勿整段移除。如果您确信查无此事者，可先以加注解后以隐藏的方式留下部分文字，以避免后人再误加同一事件的描述。（在英文维基与日文维基，此条目为专属中国大陆专属内容的条目，可是中文维基由于除了中国大陆以外的地区的相关内容不足，故暂无针对事件地区来分割此条目的准备，之前已针对‘非食品’而将条目分割为黑心食品、黑心商品、黑心药品过了。除非各地区的内容足以开立针对地区的个别条目，不然个人建议，请尊重他人的编辑，勿再整段删除）-P1ayer (留言) 2008年2月22日 (五) 07:28 (UTC)[回复]

参考资料

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-P1ayer (留言) 2008年5月6日 (二) 01:36 (UTC)[回复]

该读者投书所言的，红豆泡盐酸，应该是假的。因为煮红豆用压力锅，就已经很软了。而且就算要加料使其更软，也不是用盐酸，而是用碳酸氢钠（俗称小苏打）或氢氧化钠（俗称苛性钠）。这两种可以适度用在食品加工上。-P1ayer (留言) 2008年5月15日 (四) 03:56 (UTC)[回复]

50种毒食品

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生活中的50种毒食品--219.145.80.254 (留言) 2008年9月17日 (三) 12:35 (UTC)[回复]


"尚待验证"和“尚未（难以）证实真假”有什么不同？

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我认为字面上两者区别不大。再者，既然是尚待验证，为何要写在上面？

  • "尚待验证"
曾有相关新闻，但不敌河蟹或业者砸钱的公关之力，被烟灭证据。或是只是个案被宣染扩大，非通案。（例如清洁剂咖啡）
  • “尚未（难以）证实真假”
有可能是造假的新闻，或是标准未定，难以判断是否黑心。（例如猪饲料也吃不死人）

-P1ayer (留言) 2008年12月30日 (二) 15:21 (UTC)[回复]

鸡精与奶精, 有争议啦

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  • 大多数的鸡精与奶精都不是鸡或奶制品，这是成分与名称不合的老问题。不论在那一国。无关黑心与否。这是用食品添加剂做出类似的味道，基本上只要是各国公认的食品添加剂，应该还可以吃啦。-P1ayer (留言) 2010年4月2日 (五) 14:46 (UTC)[回复]

西班牙的段落有争议

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外部链接已修改

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各位维基人：

我刚刚修改了黑心食品中的3个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年7月29日 (六) 18:24 (UTC)[回复]

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