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Talk:黑心食品

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黑心食品的定義

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列表的黑心食品在嚴重度上面有太大的差異；這是個問題。

建議至少可以分三類

  • 嚴重的黑心食品，紙箱包子、頭髮醬油、地溝油、病死豬、嚴重過量的化學藥品殘留以及吃了會死人死貓死狗的食品藥品。
  • 單純的殘留標準差異，例如最近美國出口到台灣的豬肉及小麥被驗出殘留農藥及瘦肉精。但是這些食品都符合美國的標準，其實算是安全。
  • 其他的黑心食品也可以分為一類，是沒那麼嚴重、但也非輕微的黑心食品。
    • (＋)支持一些符合先進國家標準但卻不符合台灣標準的產品並不能算是黑心食品，贊成將此類食品刪除。59.112.212.246 2007年7月29日 (日) 22:00 (UTC)匿名者[回复]
    • (＋)支持台灣食品安全衛生標準一向是全世界最嚴格的，其標準比多數先進國家還要高，所以會造成某些產品雖然符合世界先進國家標準，但卻不符我國標準的現象出現，因此這類產品不能算是黑心食品，同意將其刪除。—NUUsecretary 2007年8月3日 (五) 07:40 (UTC)[回复]
  • 近來台灣的豬肉也被驗出殘留瘦肉精，雖然不合台灣的標準，但是還是符合美日的標準。因此民進黨立委吳明敏指出問題應該是在於標準過嚴而非豬肉有問題…… 那不如比照基因改造食物，做可以區別的認證吧，有殘留瘦肉精的豬肉，留給吳明敏這種人與他的支持者吃，我們其他人要吃不殘留瘦肉精的豬肉，因為豬肺與豬肝會累積劑量，別害到台灣的豬肝湯變成吃不得了……P1ayer 2007年8月1日 (三) 04:04 (UTC)[回复]
  • 小心豬肝湯膽固醇過高。還有，要禁豬肝是一回事、要禁豬肉又是一回事；基因改造食品是一回事、含有微量瘦肉精殘餘又是一回事（美國人會反基因改造食品、有反微量使用瘦肉精嗎？）；支持哪個黨也是一回事，國民黨的卓伯源也有類似說法。218.166.80.52 2007年8月2日 (四) 03:34 (UTC)匿名者[回复]
  • 您愛吃殘留瘦肉精的豬肉，是您的自由。但是別把其他人一起拖下水。人類混亂食物鏈，造的孽難道還不夠嗎？像是給牛吃肉骨粉，給豬吃瘦肉精，在養殖魚類餵食大量抗生素，甚至濫用禁藥……豬肉、豬肝，本出同源，若有殘留，皆跑不掉。用標示出成分的方式，讓消費者自己選擇要不要吃殘留瘦肉精的豬肉，難道不好嗎？P1ayer 2007年8月2日 (四) 05:35 (UTC)[回复]

豬肉豬肝本出同源都跑不掉這句話就太沒有基本常識了，許多化學物質會經過肝腎代謝因此內臟跟肌肉的含量差異很大是基本常識。更何況世界上都是天然的化學物質，各種化學物質都有好有壞，甚至不同的劑量都有好有壞。含有微量瘦肉精的豬肉本來就可以標示成非常安全的非有機豬肉，如果想要吃沒有瘦肉精的，去找有機豬肉；我只想要吃化學添加物慎重使用不會傷害人體破壞環境的就好。而且與其擔心瘦肉精還不如去擔心其它殘留物，甚至天然的膽固醇都更令人擔心。把微量的瘦肉精、抗生素、基因改造食品一起並列就等於把不會造成環境人體傷害的東西跟會造成嚴重傷害的混為一談；也可說認定不滿九十分就不及格，然後說八十九分跟二十分說的一樣爛。61.224.43.213 2007年8月2日 (四) 13:36 (UTC)匿名者[回复]

  • 結果現在已經可以確定，瘦肉精是一種貿易障礙，但是對於保護消費者一點效果都沒有，政府把規定訂得很嚴、無害的說要禁止、但根本沒辦法禁絕真正會傷害消費者的藥物，豬農私下使用的瘦肉精品質也不明。瘦肉精禁令對消費者有害無益。218.166.75.186 2007年8月5日 (日) 06:38 (UTC)匿名者[回复]

關於美國小麥殘留農藥

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超量的東西已經進口很久了，這是因為過去的儀器不夠靈敏、測不到。而現在雖然有超量，但是還是符合美國標準，美國的標準還算值得信任。台灣的麵食比較令人擔憂的反而是台灣人加工時所加入的東西，微量而且符合美國標準的農藥殘留是最不用擔心的61.224.43.227 2007年7月27日 (五) 15:46 (UTC)匿名者[回复]

水煮活猫

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水煮活猫应该不算是黑心食品吧，只能算是一种较残忍的饮食方式。—汤圆 2007年7月29日 (日) 11:49 (UTC)[回复]

關於黑心食品

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from Wikipedia:互助客栈/其他

  • 因為有匿名的維基使用者回退內容。所以，美國小麥殘留農藥，到底算不算黑心食品？馬拉松是揮發性極高的農藥，只要貯放通風處，會立刻降低毒性……但是，【馬拉松】屬於神經毒，一旦食用過量，會出現抽搐、嘔吐、腹瀉等不適。這次，錯就錯在進口商沒有先把小麥放在美國具通風處的倉庫，先擺上7個月。……P1ayer 2007年7月26日 (四) 09:11 (UTC)[回复]
黑心食品的前提是，制作者知道使用毒性物质的副作用，但为了赚钱而制作。如果农药残留，不是农民故意的，就不算了。--一葉知秋→切磋 2007年7月26日 (四) 10:13 (UTC)[回复]
但若農民未照規定（如劑量、施用期間等）施用農藥而導致農藥殘留就需負責。—Ellery 2007年7月26日 (四) 10:51 (UTC)[回复]
广义上也算，因为农场主不可能不知道农药洒多了会对人体有健康影响，可是还在大规模使用农药。不过这个标准很难确定，应该低于国家农药残留物标准或稍微高一点的不算，但如果高到2，3倍以上应该算。—Ksyrie(Talkie talkie) 2007年7月26日 (四) 14:05 (UTC)[回复]

註：此處原有文字，因為與本討論頁面無關，已由人神之间(留言)於2007年7月27日 (五) 14:00 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。[回复]

纸掐包子

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这个被证明只不过是一场骗局罢了 能算做食品？—我是火星の石榴 2007年8月14日 (二) 06:29 (UTC)[回复]

關於NPOV問題

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我的疑惑是，難道只有大中華地區生產黑心食品？為什麼不介紹外國的黑心食品事件？—超限術士（對話頁） 2007年8月26日 (日) 03:44 (UTC)[回复]

中國黑心食品資料 http://www.mycoldnet.com/viewthread.php?tid=19763 外國當然也有黑心食品事件，只是不太會被發現，但中國方面卻是萬全的，由衣食住行到各項生活上所需的黑心商品均有，正宗一條龍服務。

應當擴充為黑心商品

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標題嚴重錯誤，裡面內容不是只有吃的，還有其他穿的、用的、玩的……等等。—Yyk 2007年9月4日 (二) 16:15 (UTC)[回复]

很多项目都没有引用出处，真实性值得怀疑。 147.46.116.164 2007年9月5日 (三) 08:10 (UTC)[回复]

  • 標題錯誤，是一開始不知道是誰以黑心食品為主題開始寫的，但後來一堆人加了跟食品無關的東西進去，如果要搬移條目的話，恐怕第0段落的條目簡介內容會對應不上。我有寫的項目，都有補上消息來源的出處了。但貴國的資訊，恐還需貴國的人自己找了。Google在繁體介面下，搜尋簡体字的網頁，不知道是Lost，還是貴國刻意封網？所以就……—P1ayer 2007年9月5日 (三) 08:40 (UTC)[回复]
  • (＋)支持 Alpha1989 2007年10月5日 (五) 10:44 (UTC)[回复]

责任

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不要贪图一时揭发痛快，那些小道消息，或者没有可靠来源的信息，宁可不要，也不要因为这些信息降低了整个条目的质量。按照某些人的写法，我一个小时可以往这里加几百个“黑心商品”。大家要对自己写的东西负责。--一葉知秋→切磋 2007年11月11日 (日) 15:25 (UTC)[回复]

  • 貴國的資料，麻煩您自己修改吧。我後來再加上的，應該都找得到相關的外部連結。在台灣，我吃過調味料包發霉的泡麵〈當時以為台灣與南韓斷交，人蔘鬚缺貨，泡麵廠商改配方；包裝良好，未過保存期限，但真的發霉了〉，幸好近期那家知名的泡麵沒再發生問題產品，不然我一定會舉發的。—P1ayer 2007年11月12日 (一) 07:45 (UTC)[回复]
  • 不知道貴國的人對於無牛奶成分的奶精，不含果汁的果汁，以及漂白蓮藕……等，做何感想？
  • 蓮藕變黑，記得是水池裡含鐵量過高的關係，也就是重金屬污染，這種蓮藕應該是吃不得的。（這裡是指還沒去皮之前，蓮藕就是黑色的情況）—P1ayer 2007年11月13日 (二) 07:08 (UTC)[回复]

阁下弄错了一个概念，就是劣质食品和虚假商品这两个概念。無牛奶成分的奶精和不含果汁的果汁属于后者，是商家用假名字欺骗消费者。商品本身对人体无害。我还是坚持先找来源再往此处添加，而且来源还要符合可查证，论坛BBS什么的不算。--一葉知秋→切磋 2007年11月19日 (一) 14:05 (UTC)[回复]

  • BBS的，我只有寫到討論這邊，而沒寫進條目的本文裏啊。因為貴國的新聞管制已經做到太離譜的程度，所以真假難辦。商品本身对人体无害，不能就這樣脫罪，像是日本的一堆偽造賞味期限的食品，也吃不死人啊，但是他們應也將其納為黑心食品之列，……—P1ayer 2007年11月20日 (二) 01:46 (UTC)[回复]

你叫我生产酱油，我技术不过关，生产出来的酱油没放几天就变质了，这叫劣质食品，我给你一瓶醋，说这是酱油，这叫冒牌食品，我明明会生产酱油，却用调味剂和色素勾兑，再以酱油的价卖给你，这叫黑心食品。明白了吗？我想我已经说的很清楚了，醋是吃不死人的，而变质的酱油和非酱油则有这个可能。--一葉知秋→切磋 2007年11月22日 (四) 14:07 (UTC)[回复]

是谁又把“黑心食品”变成“黑心商品”

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我早已经将2者分开，哪个龟蛋又搞成这样

(＋)支持既然会移动，为何又不加其他黑心商品的内容，商品何时等于食品。

我移动的，既然阁下这样坚持，那我把这里的商品类物品都删掉好了。--一葉知秋→切磋 2007年11月19日 (一) 13:54 (UTC)[回复]
  • 建議各位……
  1. 別再輕易的搬移了，再搬下去，怕原文會被系統都吃掉了。
  2. 除非您確認查無此事，不然請尊重他人的編輯，勿再大幅刪除他人的心血。（如認為其內容不符合您心中的【黑心食品】的定義的話，請加開適合名稱的條目，把你刪除的內容搬移過去，並在黑心食品底下加上【相關】之類的段落，連到您新開的條目上）
  3. 如果您熟悉英文或日文者，請在改善黑心食品後，協助日文與英文維基改善他們只針對中國的條目。（黑心食品哪裡都有，只針對中國則有失其中立性）

—P1ayer 2007年11月20日 (二) 04:48 (UTC)[回复]

  • 第一，这个条目根本就不该叫黑心食品，这只是个通俗的说法，应该重定向到劣质食品和有害食品。而且用“黑心”命名本来就欠妥？（就是你怎么定义商家是黑心还是无意）
  • 第二，什么叫尊重他人编辑？我在这里列出几百个我编造的食品，不给来源，或者给一个来自我自己的网站的来源，你删不删？我删掉的几条几经很容忍了。没删的有大半来源是不符合“可供查证”原则的。以后再说。--一葉知秋→切磋 2007年11月22日 (四) 14:13 (UTC)[回复]
  1. 我沒有說你不可以刪啊，只是你要刪之前，最好能先確定查無此事。這是對於其他編輯者最基本的尊重。（原則上最好別再出現大幅刪除的情況）
  2. 黑心食品的定義，你可以看看台灣這邊的解釋…… 什麼是真正的「名符其實」的黑心食品
  1. 不該給人吃的，拿來給人吃。（例如病死豬）
  2. 對消費者的健康、權益有重大危害的食品。（例如原料或製造或運輸過程中，添加或混入對人體有害的成分）
  3. 不一定對有害人體健康，或是所謂的偽劣食品。（像是把原來給動物吃的飼料拿來給人吃）

—P1ayer (留言) 2007年11月26日 (一) 06:36 (UTC)[回复]

在黑心食品的定义上，我完全同意现有定义。而且删去的项目我也查过了，排出来自敌对网站的来源，其他途径的来源几乎没有，可以定为造谣了。--一葉知秋→切磋 2007年11月27日 (二) 14:15 (UTC)[回复]

已切開成三個條目了

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請各位針對類型去編輯，如有確信查無出處者，自己看著辦吧。—P1ayer 2007年11月20日 (二) 06:06 (UTC)[回复]

關於松香鴨

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...目前的消息有點亂，有沒有人熟知到底是用哪一種拔鴨毛的？松香？脂松香？

—P1ayer (留言) 2007年11月30日 (五) 05:48 (UTC)[回复]

備用資料

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—P1ayer (留言) 2007年12月11日 (二) 10:58 (UTC)[回复]

把来自“人民报”的来源都删了吧，这个可信度真的很低，按照“可供查证”原则中的“可疑来源”一项，删掉这些来源应该没有争议。--一葉知秋→切磋 2007年12月11日 (二) 14:15 (UTC)[回复]
  • 您自己處理吧……。不過如果它是轉載的話，建議先查證其原始出處。有些關於日本的黑心食品，我也很想找到日文新聞網站的網址當消息來源出處，可是無奈日文的Google不太會用，找不太到……—P1ayer (留言) 2007年12月12日 (三) 02:48 (UTC)[回复]

黑心一词源自苹果日报不太准确

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「黑心」一詞源自2000年代台灣《蘋果日報》指中國不斷出現之劣質食品。[來源請求]“黑心”一词在韩战时期有资本家为志愿军提供黑心产品就有用了—非常6+7 (留言) 2007年12月14日 (五) 04:38 (UTC)[回复]

不光是黑心产品早在韩战就有，害志愿军的黑心猪肉贩在当时也有典型人物，如肉贩张新根给志愿军提供坏肉，蛋厂的刘云生给志愿军提供臭蛋—非常6+7 (留言) 2007年12月14日 (五) 04:46 (UTC)[回复]

關於「殺蟲劑水餃」請勿輕易移除

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為了避免編輯戰

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  • 除非你要分割內容到其他新開的條目去。不然請尊重之前他人的編輯，勿整段移除。如果您確信查無此事者，可先以加註解後以隱藏的方式留下部分文字，以避免後人再誤加同一事件的描述。（在英文維基與日文維基，此條目為專屬中國大陸專屬內容的條目，可是中文維基由於除了中國大陸以外的地區的相關內容不足，故暫無針對事件地區來分割此條目的準備，之前已針對『非食品』而將條目分割為黑心食品、黑心商品、黑心藥品過了。除非各地區的內容足以開立針對地區的個別條目，不然個人建議，請尊重他人的編輯，勿再整段刪除）-P1ayer (留言) 2008年2月22日 (五) 07:28 (UTC)[回复]

參考資料

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-P1ayer (留言) 2008年5月6日 (二) 01:36 (UTC)[回复]

該讀者投書所言的，紅豆泡鹽酸，應該是假的。因為煮紅豆用壓力鍋，就已經很軟了。而且就算要加料使其更軟，也不是用鹽酸，而是用碳酸氫鈉（俗稱小蘇打）或氫氧化鈉（俗稱苛性鈉）。這兩種可以適度用在食品加工上。-P1ayer (留言) 2008年5月15日 (四) 03:56 (UTC)[回复]

50种毒食品

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生活中的50种毒食品--219.145.80.254 (留言) 2008年9月17日 (三) 12:35 (UTC)[回复]


"尚待验证"和“尚未（难以）证实真假”有什么不同？

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我认为字面上两者区别不大。再者，既然是尚待验证，为何要写在上面？

  • "尚待验证"
曾有相關新聞，但不敵河蟹或業者砸錢的公關之力，被煙滅證據。或是只是個案被宣染擴大，非通案。（例如清潔劑咖啡）
  • “尚未（难以）证实真假”
有可能是造假的新聞，或是標準未定，難以判斷是否黑心。（例如豬飼料也吃不死人）

-P1ayer (留言) 2008年12月30日 (二) 15:21 (UTC)[回复]

雞精與奶精, 有爭議啦

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  • 大多數的雞精與奶精都不是雞或奶製品，這是成份與名稱不合的老問題。不論在那一國。無關黑心與否。這是用食品添加劑做出類似的味道，基本上只要是各國公認的食品添加劑，應該還可以吃啦。-P1ayer (留言) 2010年4月2日 (五) 14:46 (UTC)[回复]

西班牙的段落有爭議

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外部链接已修改

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各位维基人：

我刚刚修改了黑心食品中的3个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年7月29日 (六) 18:24 (UTC)[回复]

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