模板讨论:越南历史

修改

我按照越南语和英语维基进行了修改。如果有不同意见请联系。—Zhxy 519 2007年7月8日 (日) 11:51 (UTC)

修改请求

请把瓯雒的链接链接到瓯雒国去，而不是安阳王。--122.90.91.182（留言） 2014年4月19日 (六) 04:20 (UTC)

已改。--el caballero de los Leones (Ajouter un message) 2014年4月22日 (二) 04:43 (UTC)

编辑请求

{{Editprotected}} 建议把“[[静海节度使|自治時期]]”改为“[[越南自主時期|自治時期]]”，因为这个链接并不准确。静海节度使前期的统治者是汉人，属于越南第三次北属时期；后期由交趾人统治的时期才属于“自治时期”，因此应该链接到越南自主时期。 --122.90.97.95（留言） 2015年12月3日 (四) 11:08 (UTC)

完成。--Jimmy Xu ^论 2016年1月18日 (一) 09:35 (UTC)

删除占婆

自此模板删除占婆，移到Template:越南已不存在的王国中。虽然占婆历史在越南历史中很重要，占婆与越南属于完全不同的文化圈，今日越南对其不存在任何文化继承性。百越、匈奴、突厥、吐蕃、准噶尔之等等国家同样在中国历史上很重要，但不列于Template:中国历史是同一道理。英语版和越南语版都不将占婆列入模板中。--el caballero de los Leones (Ajouter un message) 2018年11月28日 (三) 10:26 (UTC)

• 你的内文也是一堆错误，越南帝国明明就只是日本傀儡国，又不是独立国家。什么南圻国、越南国都只是法属印度支那的傀儡国，北越那时候还没独立勒。幻想文一堆，没有正确反映历史变化，我写的至少都有真实呈现。这些怎么都不修正，内文错误一堆，剩下看到的不想修了，反正都会被回退。占婆历史不是越南历史是你说的还是史学家说的阿，我看的越南史书都有提到，还是你要分裂越南成南北越南阿。真的是维基霸权蹲文章不让人修正主义-- Jason 22  对话页  贡献  2019年1月19日 (六) 01:48 (UTC)

越南历史系列条目
史前时期
传说时期 （鸿庞氏、瓯貉、阿奴文陀）
第一次北属时期 （秦朝、南越国、西汉） 南越国（赵朝?），西汉：征氏姐妹
第二次北属时期 （东汉、六朝）
汉末孙吴：士燮?、赵妪							占 婆 时 期	林邑
前李朝（万春国）
第三次北属时期 （隋朝、唐朝）
唐：梅叔鸾、冯兴、杨清								环王
自治时期 唐末十国：曲家 十国：杨廷艺、矫公羡								占城
吴朝与十二使君时期
丁朝
前黎朝
李朝
陈朝
胡朝
第四次北属时期 （明朝）
明：后陈朝
后黎朝前期
								宾童龙 占婆 后黎朝 与阮主 藩属
莫朝
南北朝 时期		莫朝				后黎朝 后期
郑阮 纷争		后黎朝 郑主				后黎朝 阮主
							（阮主南进）
西山朝
阮朝
法属时期（东京、安南、交趾支那）
日治时期（越南帝国）
法属 时期		越盟		（东京、安南、南圻） 越南国
南北越 时期		越南民主共和国 （北越）					越南共和国 （南越）
							越南南方共和国
越南社会主义共和国
越南主题

对上一段落回应

因上一段落被添加一大段内容，不得不另开一段。可见你喜欢对人恶意推定，脾气也很不小，给人扣帽子还要字体加粗。你所谓的“幻想文”不是我加的，很早之前版本就有，我仅是回退至你之前版本。我并没有说占婆历史不是越南历史，仅仅只是说今日的越南对占婆不存在文化继承性。按你的观点，百越、匈奴、鲜卑、乌桓、柔然、突厥、回鹘、吐蕃、女真、南诏、大理、准噶尔等等同样也是属于中国历史，为何不一并其加入Template:中国历史中？这明明与占婆与越南之间的关系是一模一样的。而且，甚至连满洲国都没有加入这个模板中，今日不论大陆还是台湾普遍认为满洲国属于中国历史。另外，也请解释越南语版本为何没有将占婆加入vi:Bản mẫu:Lịch sử Việt Nam中。不好好讨论问题，不认真思考问题，态度恶劣，一上来先给人乱扣帽子，不是严肃的治学态度。--el caballero de los Leones (Ajouter un message) 2019年1月26日 (六) 03:38 (UTC)

• 越南历史关中国历史什么事阿??? 不要类推好吗? 看看朝鲜半岛历史，还加一堆中国属地勒，那也要类推吗? 印度历史排法又不同了，那也要类推吗? 为什么日语版有加占婆、还有高棉，那又是什么原因呢。奇怪了，人家都错就你就对。-- Jason 22  对话页  贡献  2019年8月4日 (日) 14:38 (UTC)
• 麻烦去看看越南：世界史的失语者，越南历史不是只有越族，不要忽略占人好吗? -- Jason 22  对话页  贡献  2019年8月4日 (日) 14:42 (UTC)
• 你说的也有一定的道理，不过麻烦不要忽略占族在越南历史上的痕迹，即古代越南版图只有北越，南越都是占族和高棉的势力范围。然后越南：世界史的失语者这本书讲的蛮公道的-- Jason 22  对话页  贡献  2019年8月4日 (日) 15:36 (UTC)
  • 我是强烈反对将占婆加入这个模板。越南语版本模板“越南历史”（vi:Bản mẫu:Lịch sử Việt Nam）都没有加入占婆，而是加入模板“越南古代各王国”（vi:Bản mẫu:Các vương quốc cổ ở Việt Nam）中，大概他们不认为占婆属于越南历史传承的一部分，只认为占婆是越南境内曾经存在的古国。日语版的模板居然加入高棉帝国，真是有点离谱，高棉帝国与越南之间的关系，仅仅是曾经统治过交趾支那部分地区，如果按照这样认定标准，高棉帝国还可以加入缅甸历史、泰国历史、寮国历史、马来西亚历史，甚至是中国历史（或云南历史）的模板中。
    不过，占婆是一个被越南消灭的异族文明古国，确实又在越南历史上扮演重要角色，因为越南立国初期的历史就是一部与占婆之间的战争史，这一点许多研究越南的学者都有提到。而后期的历史，又是与柬埔寨在交趾支那争夺“生存空间”的历史。所以说与其加入占婆，不如加入“越占战争”或者“南进”，都比加入占婆来得妥当。
    事实上作为占越战争中失败的一方，占婆才真正是世界历史的“失语者”。相对于大越（越南），可以说华人对占婆几乎一无所知都不为过。华语界几乎找不到占婆问题研究拿得出手的权威史料，如果硬要说一本，只有一百年前冯承钧翻译的《占婆史》，该译本用文言文翻译，晦涩难懂，而且经过一百多年许多观点早已被新发现的证据所颠覆，比如占婆1471年灭亡说早已不被学术界接受。研究越南历史，不能只站在越族人的角度看待问题，也要站在被越族“侵略”过的民族的视角看待问题。前FULRO领导人之一、持不同政见的占族学者vi:Po Dharma（此公的网志在此）在其著作中将越族人的形象描绘地非常不堪，此公宣扬越南一直侵略和迫害占婆，还说现今越南治下的占族人权状况非常恶劣。vi:Khởi nghĩa Ja Thak Wa这个条目完全参照此公的著作撰写，从行文中可以看出此公将越族人描绘地如同强盗一般。同样地，高棉人对越族人的看法也普遍的非常负面。--el caballero de los Leones (Ajouter un message) 2019年8月4日 (日) 16:47 (UTC)