维基百科:管理员解任投票/乌拉跨氪

相关解任议案
此管理员曾获提请解任或罢免， 以下列出过往的记录。
[1] - 无效，相关破坏者建立页面已被Gzdavidwong删除

乌拉跨氪

在此投票

时序 (UTC)

联署期：2014年8月29日 (五) 07:11－2014年8月30日 (六) 09:14

答辩期：2014年8月30日09:14－2014年9月4日09:14

投票期：2014年9月4日09:14－2014年9月18日09:14

提请解任乌拉跨氪 （讨论 · 贡献 · 封禁 · 保护 · 删除 · 移动页面 · 权限操作 · RfA）之管理员权限，理由详列在下。 详细说明

理由

参见：Wikipedia talk:管理员解任投票/乌拉跨氪

依据wikipedia:管理员解任投票方针中“解任要求”的规定：以下仅列举从2013年9月以来，在下所了解到的，诸多乌拉跨氪的严重滥用管理员权限的情况（部分事实来自其他用户提供之信息）。

• 2014年1月乌拉跨氪在封禁用户后[2]，该用户提出申诉，乌拉跨氪违反方针，自行处理（拒绝）该用户的封禁申诉[3]，后被其他管理员纠正[4]。2014年4月，在User:守望者爱孟封禁案的申诉中，乌拉跨氪严重违规，不仅违抗社群要求解封的共识强行维持该用户的封禁，更重要的是，乌拉跨氪没有依据“管理员避嫌”的相关规定以及执行封禁的管理员User:T.A Shirakawa在申诉案中责令其避嫌的要求，拒不避嫌申诉，甚至6次拒绝守望者爱孟的申诉（抢在其他管理员即将依据正常程序解封之前），创造了维基百科有史以来我只知道的唯一一例管理员霸占封禁申诉的事例[5]。以上行为均构成管理员解任方针中的“解任要求”第一条所述的，严重违反普遍建立的操作规则
• 2013年9月，乌拉跨氪在中国维权运动条目中，滥用权限，在自己和他人有编辑争议时，乌拉跨氪先充当编者回退对方User:C933103编辑，再滥用管理员“全保护条目”的权限条目自己保护自己编辑的条目的版本[6]、[7]。2013年10月，乌拉跨氪在一个人物传记条目中，仅仅因为编者一次正常编辑就把条目按照他自己编辑的版本“全保护一年”[8][9]，之后包括Risk等用户在内的其他用户向他指出不当行为，但其拒绝撤回滥权保护的行为。以上构成管理员解任方针中的“解任要求”第二条所述的，混淆管理员操作与一般的条目协作工作，比如滥用管理员权力违反WP:保护方针
• 2013年10月，乌拉跨氪在没有足够证据的情况下（CU数据为“可能”、编辑倾向“很可能”），以滥用傀儡为名，滥用权限封禁与自己在相关条目中有冲突的用户User:Hanteng一年之后，User:Wetrace等用户多次提出质疑，乌拉均未予回应，而管理员User:Ws227按照程序解封后，乌拉一度回退解封，执意维持不合理封禁，[10]。2013年11月，乌拉跨氪在User:Wildcursive并未违反方针的情况下，滥权封锁该用户一周[11]，后被其他管理员解封[12]，安可也曾就此事提醒乌拉，望其能够收敛自己的滥权行为。但进入2014年，乌拉依旧继续滥权，且愈发严重。2014年1月，乌拉跨氪因为和守望者爱孟发生冲突，在对方没有滥用电邮功能的情况下，滥用封禁权限封锁守望者爱孟的电邮用户功能，疑似阻挠用户进行封禁申诉，后被Jimmy Xu纠正。2014年7月，乌拉跨氪在User:Chinuan12623仅仅是有编辑战而没有恶意破坏的情况下，无理封禁对方一个月[13]，后被其他管理员修正封禁时间。2014年8月，乌拉跨氪在没有任何根据的情况下，将User:中华爱国阵线（2011年注册）“认定”为其他被封禁用户（2013年注册）的傀儡，滥用权限执行“永久封禁”，后经CU查无证据，由其他管理员解封[14]。2014年1月，乌拉跨氪使用封禁权力恐吓其他用户[15]。以上大量的滥权封禁和以封禁权力恐吓均属严重违规，构成管理员解任方针中的“解任要求”第三条所述的，不合理的封禁用户或者以封禁相威胁
• 乌拉跨氪还执行双重标准，其屡屡以所谓“人身攻击、无礼行为”封禁其他用户，但其自身却对他人进行人身攻击[16][17]。乌拉跨氪不履行社群共识，却独断专行，2014年3-5月，在讨论没有达成共识的情况下，完全按照自己的个人意愿意思封禁界面措辞[18]。以上违规行为已构成管理员解任方针中的“解任要求”第六条所述的，一再发生的、严重违反社群共识及礼仪
• 2013年5月管理员Ws227仅仅因为错误恢复了几个条目就被乌拉跨氪提请解任，相比而言，乌拉跨氪自身的滥权行为严重得多。另一方面，乌拉跨氪一直对诸如：“chinuan12623”、“守望者爱孟”、“中华爱国阵线”等等曾经质疑其滥权行为的用户予以排挤打压，这点从相关人士被他封禁就可看出。
• 综上，乌拉跨氪的所作所为已经明显违背了维基百科：人人可编辑的自由的百科全书的宗旨，也违反了wikipedia:管理员方针中：“管理员没有任何高于其他用户的特权，唯能实现社群讨论所得的共识”的基本原则，相信乌拉跨氪滥权的事情还有很多，在下限于生活忙碌和时间有限统计不全或有疏漏，还望其他用户补充。
• 在此，对于乌拉跨氪严重的滥权行为提出申诉，并征求社群意见是否需要解除其管理员权限。本来并非刻意要罢免乌拉跨氪，仅仅是希望他对滥权行为作出解释、道歉和消除伤害。但由于乌拉跨氪对申诉未予积极回应，在讨论中使用莫名其妙的“支持”模板，其他用户也列举其滥权的行为，乌拉跨氪也拒绝回应，拒绝沟通，故无奈之下才正式提请解任并发起联署。同时，将在答辩区向乌拉跨氪提出疑问。
• 在此，我希望本次解任案大家能够彼此尊重，不要人身攻击，并且反对拉票。我也希望本次解任案不要导致任何人被封禁，如果需要有人承担怎么“罪责”，那就找我吧。中华爱国阵线（留言） 2014年8月30日 (六) 08:29 (UTC)
• (～)补充，还没开始投票就这样了。。。那作为提案人我有必要再补充几句，首先，本提案对事不对人，乌拉滥权，事实确凿。第二，鉴于有用户反应之前管理员解任案中有人引入站外力量干预，在此声明，绝不容忍这类情况，维基事宜由社群共识决定！最后，在下也感谢乌拉跨氪曾经对维基的贡献，管理员解任案若未通过，也希望吸取教训，即使通过，也希望您能够继续在维基百科贡献，方针并不禁止被解任管理员再次竞选管理员。中华爱国阵线（留言） 2014年8月30日 (六) 12:17 (UTC)

第一阶段：联署

联署限期：2014年9月6日。

本讨论已经结束，处理结果：已在不到二日内有超过七人联署，进入答辩阶段。请不要对这个存档做任何编辑。

从解任通知发起的2014年8月29日 (五) 07:11 (UTC)这一时刻计，7日内，若有7名或以上拥有管理员解任投票权的用户联署后解任案方为成功提出，并正式进入投票阶段。请支持解任的用户在此进行联署，同时注意保持格式一致，谢谢！中华爱国阵线（留言） 2014年8月29日 (五) 07:14 (UTC)

1. (＋)支持：提案人，同时参与联署，理由已经叙述。--中华爱国阵线（留言） 2014年8月29日 (五) 07:14 (UTC)
2. (＋)支持：支持解任联署。理据同上方讨论之几项举证。Ebay5678（留言） 2014年8月29日 (五) 08:16 (UTC)
3. (＋)支持：罢免管理员对百科有害吗？补充：在下从来不支持对权限进行监管。--白开水 （打针吃药 查水表 ）☺ 2014年8月29日 (五) 12:13 (UTC)
4. (＋)支持：别遗害人间--Dragoon17cc（留言） 2014年8月29日 (五) 15:18 (UTC)
5. (＋)支持：的确存在“管理”不当问题。同时我也反对百度百科编写者出任维基百科管理员，目前中文维基百科百度化倾向很严重，2006年就参与维基百科编写的我看到这种目前中文维基百科朝着百度百科化及低俗化的趋势发展感到很痛心Fayhoo（留言） 2014年8月27日 (三) 08:23 (UTC)（注：此处的联署支持票由User:Fayhoo本人亲自于2014年8月29日 (五) 23:48‎ (UTC)从讨论区中移动至联署区[19]，故有效）
6. (＋)支持，仅仅在近期在因为某个IP的举报（诬陷/傀儡？）[20]，就没有讨论、没有社群共识的情况下永久（！）封禁中华爱国阵线一案，就是严重的滥权行为。参见：en:Wikipedia:Requests_for_de-adminship被除权的管理员记录里面有一类就是“Ad hoc decision-making”。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2014年8月30日 (六) 06:55 (UTC)
7. (＋)支持，原本见其贡献颇丰，希望看到对上述争议行为的合理解释。但是现在对当事管理员的回应感到失望，认为有必要进行解任投票。--E8xE8（414） 2014年8月30日 (六) 07:44 (UTC)
8. (＋)支持，滥权行为的确严重。--Alvin Lee ^{酒逢知己千杯少} _{话不投机半句多} 2014年8月30日 (六) 08:54 (UTC)

(※)注意：在不到2日内已经有超过7人联署，故本解任案提出成功，将进入答辩期。答辩期开始时间以乌拉跨氪收到答辩通知为准，答辩通知已经在2014年8月30日 (六) 09:14 (UTC)通知给乌拉跨氪。中华爱国阵线（留言） 2014年8月30日 (六) 08:58 (UTC)

第二阶段：答辩

本讨论已经结束，处理结果：答辩期已结束，进入投票阶段。请不要对这个存档做任何编辑。

• 在罢免提出后，被罢免人有5天的答辩期，对于罢免申请中指出的问题进行答辩。如果罢免人在5天内没有答辩，被视为无答辩意见，不过仍可在投票期间发表意见。

问题如下（答辩通知已经在2014年8月30日 (六) 09:14 (UTC)通知给乌拉跨氪）：

1. 为何自行处理自己执行封禁的封禁申诉？为何不避嫌守望者爱孟的申诉，为何霸占申诉而不转交其他管理员处理？

   当时不了解封禁执行者不能拒绝封禁申诉之规定。用户提出异议后，已立即改正，见[21]，并由Jimmy Xu修正。不知“霸占”从何而来。乌拉跨氪 2014年8月30日 (六) 09:37 (UTC)

2. 为何保护自己的参与编辑回退的条目版本？

   请指明。乌拉跨氪 2014年8月30日 (六) 09:37 (UTC)

3. 为何回退其他管理员对Hanteng的合理解封？

   本人并未撤销过其他管理员对于Hanteng的封禁操作。乌拉跨氪 2014年8月30日 (六) 09:37 (UTC)

4. 为何不当封禁Chinuan12623、Wildcursive、守望者爱孟和中华爱国阵线等人？

   Chinuan12623因长期编辑战于钓鱼台列屿、滥用申诉渠道，攻击管理员，及使用匿名用户绕过封禁而被多次封禁。Wildcursive因3RR于台湾的食品安全被封禁。守望者爱孟因无礼的行为、攻击别人：于站外持续对用户进行人身攻击而被永久封禁。中华爱国阵线是守望者爱孟的傀儡或真人傀儡而被封禁。封禁历史见各封禁日志，不当之处不明。乌拉跨氪 2014年8月30日 (六) 09:37 (UTC)

5. 为何在没有社群共识下修改方针措辞？

   请指明。乌拉跨氪 2014年8月30日 (六) 09:37 (UTC)

• 很遗憾，从乌拉的回应看来，乌拉跨氪一直都没有审读在下的申诉，从2014年8月27日 (三) 下午，在下在客栈提出对乌拉跨氪滥权的申诉，3日过去了，乌拉都没有认真对待，在下觉得阁下对待在下申诉的态度实在是太过轻视了。好吧，那我就逐个逐个以问题形式重复。中华爱国阵线（留言） 2014年8月30日 (六) 10:20 (UTC)

(！)意见乌拉似争眼说假话，请答复:

1. 乌拉说并未撤销过其他管理员对于Hanteng的封禁操作。说谎，见~2013年10月18日 (五) 15:46 乌拉跨氪（讨论 | 贡献）已查封“Hanteng（讨论 | 贡献）”（账户创建停用），终止时间为273天。2013年10月18日 (五) 14:59 Ws227（讨论 | 贡献）解封Hanteng（讨论 | 贡献） （旧封禁期已过）2013年10月18日 (五) 06:56 Ws227（讨论 | 贡献）更改Hanteng（讨论 | 贡献）的封禁设置，终止时间为一个月（账户创建停用）

   Ws227在解封前，其更改了对Hanteng的封禁，为期一月；其后Ws227自行解封Hanteng。本人并未撤销其封禁操作。由于Ws227的解封理由不成立（理由见封禁日志），故本人对Hanteng再进行为期273天的封禁，以确保不一案多判。乌拉跨氪 2014年8月30日 (六) 22:02 (UTC)

   乌拉说Ws227的解封理由不成立，所以乌拉再封都有理?类似与你有发生过论战的维友，在别人解封后被你再封的情形还不少，阁下为何都不避嫌？这类争议理应换请其他管理员来处理。Ebay5678（留言） 2014年8月31日 (日) 02:49 (UTC)

   其述“未有证据证明使用傀儡”，而封禁理由在封禁日志中清清楚楚。请以事实说话。我封禁时提供了理由，解封不提供得当理由，我再次封禁是得当的。是否只要与某用户编辑过同一条目的管理员都不能对该编者进行封禁？若是，那么在阁下眼中所谓的避嫌，只不过是阻碍管理员封禁破坏者的手段罢了。乌拉跨氪 2014年8月31日 (日) 04:46 (UTC)

   以不避嫌来跳入火坑处理，还真为难乌拉。封禁守望社群讨论案，高达九成票支持解封，期间更有3管理员解封过，还不敌你等再封禁，守望最后有6次申诉，乌拉都抢在别的管理员前面，一手包办拒绝，你如同法官，真不避嫌。Ebay5678（留言） 2014年8月31日 (日) 09:25 (UTC)

2. Chinuan12623在钓鱼台列屿是保护多数意见之编辑，他未达3RR，是诬告的化学君才达3RR；他循正常管道申诉四次，举报乌拉滥权四次，何来滥用申诉管道，何不把C君申诉与举报项连结社群判断；他用乌拉回应他人的话:真是不要脸他妈给不要脸开门，原来不要脸他妈不在，是不要脸的奶奶开的门..话来回应乱封的管理员，也无奈的希望天来判处，哪来攻击管理员；而使用匿名用户的125.230.94.205都已承认非C君本人(可用户查核)，何来诬蔑他绕过封禁。

   坚持一方意见并不是可以进行编辑战的理由。Chinuan12623未达3RR，Jsjsjs1111也未达，请以事实说话。但由钓鱼台列屿 2014年6月27日 (五) 04:22‎至 2014年7月7日 (一) 05:02历史可见Chinuan12623是编辑战的主导方，不同意其编辑的编者共有“Jsjsjs1111、Haotou.zs、KOKUYO、Lvhis”。编辑战双方用户数比为1比5，不知从何看出Chinuan12623作出的编辑是多数意见。后半段不理解阁下所表达的意思，请详述。乌拉跨氪 2014年8月30日 (六) 22:02 (UTC)

   Chinuan12623在6月27日钓鱼台列屿与钓鱼台主权争议模版修正，系依"讨论总结第壹、贰项"之Chinuan12623、CommInt'l、Wetrace、克劳棣、及H2NCH2COOH-"5人多数意见"修订。乌拉提后面Jsjsjs1111、Haotou.zs、KOKUYO、Lvhis中，仅Haotou.zs、KOKUYO有后续参与讨论，Jsjsjs1111、Lvhis人是未讨论而一直的回复破坏，破坏的Jsjsjs1111没事，Chinuan12623维护多数意见版本的反倒被封禁？至于诬指Chinuan12623绕过封禁一事，匿名IP户125.230.94.205于7月11日留言Chinuan12623被误会而封禁，本人感抱歉。此点也可用户查核求证，但为何一口咬定诬赖而滥加封禁？ Ebay5678（留言） 2014年8月31日 (日) 02:49 (UTC)

   如果你们经过了所谓充分的讨论，但还有如此多人反对该编辑版本，既已说明你们的讨论未得到共识。光从人数上也不能看出Chinuan12623就是多数。我不知道何为根据什么定义Jsjsjs1111是破坏，而一个反复参与编辑战的Chinuan12623一点问题都没有。我不相信125.230.94.205所述为事实，若使用IP绕过封禁只要一句“我不是他”就可以摆脱任何的傀儡关系，那么IP真是太好用了。Chinuan12623绕过封禁之事也非本人一人如此认为，Chinuan12623被封禁半年也非本人进行，本人不对该封禁承担责任，请质询Jimmy Xu。乌拉跨氪 2014年8月31日 (日) 04:46 (UTC)

   摘：2014年7月22日 (二) 15:41 乌拉跨氪（讨论 | 贡献）更改Chinuan12623（讨论 | 贡献）的封禁设置，终止时间为一个月（账户创建停用、不能编辑自己的讨论页） （剥夺编辑对话页权限：滥用申诉渠道，攻击管理员，延长封禁期限，使用匿名用户绕过封禁）。1.你还没对Chinuan12623哪里滥用申诉渠道，提出解释，或可连结他申诉与举报乌拉滥权之页面让社群评论。2.你说未认同Chinuan12623是骂人攻击管理员，那为何不修正-攻击管理员项。3. 钓岛主权争议模版修正系依前次讨论总结第壹、贰项之Chinuan12623、CommInt'l、Wetrace、克劳棣、及后述H2NCH2COOH-5人多数意见修订。Jsjsjs1111未参加前项讨论，6月27日模版修正后也未参论而回复破坏，乌拉现说前次"讨论总结"5人意见非多数，那什才是多数，Jsjsjs1111要推翻前次多数看法，也应新理据多数意见再修不是吗?J诬举报Chinuan12623为3RR既然未成立，就应撤封还清白，怎改换个惩由，诬指Chinuan12623在钓岛长期编辑战而封禁维护多数版的Chinuan12623?4.Chinuan12623说未说谎没绕封禁，IP户125.230.94.205也承认Chinuan12623被误会而封禁感抱歉，但乌拉等就是认定同人而要封禁，我看就真是要天来判，看谁说谎，谁乱封的会遭回报，乌拉你看法呢?Ebay5678（留言） 2014年8月31日 (日) 09:25 (UTC)

3. 为何在没有社群共识下修改方针措辞？乌拉装傻:请指明。见~在"现实用户对封禁界面的“永久”存在理解误区，所以征求通过将该措辞更改为不限期-乌拉跨氪 2014年3月20日"讨论中，至少有五人有不同看法，没共识，也没投票，乌拉就迳改方针；如同欲改红票推特起计点，没讨论发起，就提投票，经社群质疑才反复说词。　

   本人修改的是系统界面措辞，并非方针，请以事实说话。本人修改于2014年4月5日 (六) 10:05 (UTC)之前，此前“路过围观的Sakamotosan”反对、“J.Wong”中立、“Temp3600、维基小霸王及本人”支持。支持修改占多数。其后讨论在本人已根据当时共识修改后提出。故不存在本人不根据共识修改修改方针措辞之事实。乌拉跨氪 2014年8月30日 (六) 22:02 (UTC)

   再次说谎，下列人员几乎有不同看法之下，乌拉很大，就改了方针。摘:“无期”何如？--J.Wong 。和“永久”有差别吗？“不限期”不等于“永久”，足够区分-路过围观的Sakamotosan 。其实到底，无期及不限期，分别何在？都是无期，即无选定日子解封-J.Wong 。 @Wong128hk：在下觉得"无期"和现实生活中"无期徒刑"太接近，容易引起错误联想，且"无期封禁"读起来比"不限期封禁"别扭-Temp3600。其确实犹如“无期徒刑”分别不大。抱歉，“不限期封禁”未免过于累赘-J.Wong 。 虽然累赘但更符合实际情况-维基小霸王。三字与两字相比也并没有多了多少，若无反对意见3日后更改系统内措辞－乌拉跨氪。@乌拉跨氪：请问改了吗？--Temp3600。已经修改了，等待系统更新－乌拉跨氪。而红票推优改起计点，乌拉也未讨论发起就率先投票，在社群质疑下才说非投票。Ebay5678（留言） 2014年8月31日 (日) 02:49 (UTC)

   阁下依旧不以事实说话，本人修改的不是方针，阁下若要无视这点本人也没有办法。乌拉跨氪 2014年8月31日 (日) 04:46 (UTC)

   重点不在修改的是方针或界面措词，而是乌拉很独大，没多数意见获共识，就可迳修。如同红票推优改起计点，乌拉也未讨论发起就率身投票，在社群质疑下才说非投票。Ebay5678（留言） 2014年8月31日 (日) 09:25 (UTC)

既然不是修改方针或者界面措辞，那就把实际上的理由拿出来。把界面和方针混淆在一起，还一连追着说睁眼说瞎话，自己连方针和界面都分不清的，这个瞎话说的又是如何呢？要罢免，把理由写清楚，不相关的不要拿进来，不成立的理由不要拿出来凹。过去有几次罢免案就是因为提案或提问的人连方针或共识都不搞清楚，理由混淆不清，不根据事实申辩，这一次会不会也变成这样，慢慢看。-cobrachen（留言） 2014年9月1日 (一) 14:46 (UTC)

cobrachen是看不清以上论述含意。乌拉“已承认”是修改界面措词，但经查是在“几乎不同意见”之讨论下就径行修改(同上摘讨论内容)，如同封禁守望案，高达九成票支持解封，更有3管理员解封，但乌拉再封，最后Lanwi1管理员欲再解封前夕，乌拉将最后6次申诉全抢来包办，拒绝申诉，乌拉很伟大吗？别人看法都不如他吗？没他维基会倒吗？别人都不管事，独独要为难他来跳火坑？所以本人才说重点不在修改的是方针或界面措词，而是乌拉很“独大”，这是乌拉之“唯我”心态很严重，维基是要客观非独我之管理员。Ebay5678（留言） 2014年9月2日 (二) 02:04 (UTC)

1. 为何在2014年2月7日客栈中，乌拉仍明确重申你骂人的话:真是不要脸他妈给不要脸开门，原来不要脸他妈不在，是不要脸的奶奶开的门..，不认为存在什么过失，即是Jxu有不同意见我也依旧这么认为，所以我不会致歉。请问就算用户真有理亏处，管理员就可骂人，还连骂二次，对方已删秽词警告，你还回呛并恢复。

   这句话改自于2013年中国中央电视台春节联欢晚会之小品《想跳就跳》。对于以内容审查而闻名的中国中央电视台，岂会于收视破亿的节庆节目上出现人身攻击。阁下幽默感不足而理亏罢了。而我说这段话的起因在于Marvin 2009捏造事实指控其他用户违反方针进行拉票，见[22]。不知阁下认为捏造事实更险恶，还是一句调侃更险恶。乌拉跨氪 2014年8月30日 (六) 22:02 (UTC)

(！)意见--插花。补充点意见，在下没记错的话，Marvin是因为在 在下的投票中与大陆用户之间发生争议。既然 乌拉点名Marvin捏造，在下说几句：

1. Marvin2009 是否捏造？并非定论。当时就是有争议，Marvin也进行了细部解释。乌拉当时是以“管理员”还是“用户”身份说这句话？以及人身攻击？是否适当？而假设即便用户有错，管理员也不应当 违反方针进行人身攻击。
2. 此外，当与用户之间已发生争议时，管理员依据方针应当回避，由其他管理员来处理。乌拉管理员的封禁，多次涉及“争议性封禁”、“涉己事件”；明确与维基方针不符。当用户请求 管理员 依据“封禁方针”提出说明，却又拒绝回应。这一点在程序上就明显不适当。
3. 维基百科方针，就是维基百科的宪法。管理员的权力是来自“方针”，若管理员 不依据 维基管理员方针、封禁方针，那管理员的执行、封禁决定 就失去了基础，等同一个“违法”的封禁与作业。
4. 这令人想到 最近一波热门的讨论：中国大陆“党大 还是 法大？”的问题。维基百科上应该没有“中文维基政治局”。习近平主席喊出“宪法至上”，请问维基百科是“管理员至上”、“社群至上”还是“维基方针至上”？
5. 另，建议大家讨论时，理直气和些。在社群中，大家交流是为了让维基百科更好。Wetrace（留言） 2014年8月31日 (日) 14:55 (UTC)

1. 请注意！乌拉说:阁下幽默感不足而理亏罢了。就算用户真有理亏处，管理员就可骂人？那是不是以后大家都可以来用此话谩骂他人来幽默一下了，到现在乌拉还坚持没错，有这种理论的可以当管理员吗？而Chinuan12623被诬蔑绕封禁申诉时，引摘乌语录:真是不要脸他妈给不要脸开门...的话来回应乱封的管理员，怎就变攻击管理员而延长封禁，话都你在说，扯。Ebay5678（留言） 2014年8月31日 (日) 02:49 (UTC)

   我不认为的本人留言是骂人，只是调侃。我没有认定Chinuan12623攻击管理员，请质询USER:范。乌拉跨氪 2014年8月31日 (日) 04:46 (UTC)

   乌拉至今还是说："真是不要脸他妈给不要脸开门...只是调侃。要认定Chinuan12623攻击的是范管理员，请质询USER:范"。然上次Jxu有认同乌拉是骂人倾向，但未开罚？可否请哪位高明管理员解释，如确定是骂人话，乌拉就是硬掰，不宜当管理员，如不是，那社群们以后就可引用此话，也来调侃别人，总不能只许州官放火，不许百姓点灯。Ebay5678（留言） 2014年8月31日 (日) 09:25 (UTC)

2. 在发起讨论时，你是(＋)支持-乌拉跨氪 2014年8月27日。又发起联署时，你又说:我"支持"阁下对本人的联署。管理员说话算话，你应自投(＋)支持票，再由社群来论断才对。还是果真来扰乱-请问阁下是否扰乱，若是，请停止扰乱行为，若否，既然阁下支持解除你自己的管理员权限，那就请自行辞去管理员，履行自己的话-123.125.81.247。口无遮拦，口是心非之人适格当管理员吗? Ebay5678（留言） 2014年8月30日 (六) 10:59 (UTC)

   我所留言之处并非联署投票处，请问本人是否具有表达自己对罢免案意见的权利？若有，则本人留言无不妥；若无，请问管理员为何不能发表对于自己罢免案的看法？在极力主张用户权力的阁下眼中，管理员的权利却选择性的无视，本人感到无奈。乌拉跨氪 2014年8月30日 (六) 22:02 (UTC)

   乌拉:"我所留言之处并非联署投票处"。怪哉，我怎看都是该连署讨论页，言而有信是美德，做不到就不要说。Ebay5678（留言） 2014年8月31日 (日) 02:49 (UTC)

   联署讨论页中那部分是投票处清晰可见，请阁下以事实说话，本人有没有在投票处留言一样清晰可见。见互助客栈编辑版本[23]。阁下无视或捏造事实，指鹿为马又如何体现言而有信。乌拉跨氪 2014年8月31日 (日) 04:46 (UTC)

   不必看连结，乌拉是在讨论页留话， 摘：对于乌拉跨氪严重的滥权行为提出申诉，并征求社群意见是否需要解除其管理员权限-中华爱国阵线。(＋)支持-乌拉跨氪 2014年8月27日。我支持阁下对本人的联署..-乌拉跨氪 2014年8月29日。只是要乌拉兑现，到连署区自签名支持，言而有信是美德，做不到就不要说，口无遮拦，口是心非之人适格当管理员吗?Ebay5678（留言） 2014年8月31日 (日) 09:25 (UTC)

本人对Ebay5678评论之(！)意见：

1. 查Hanteng的封禁记录可知，此事已经通过沟通解决。然而乌拉跨氪确有与Hanteng发生编辑争议，应该主动避嫌。

   编辑争议所指为何，烦请详述。乌拉跨氪 2014年8月30日 (六) 22:02 (UTC)

   Hanteng的编辑太多不好翻，就用上面另一例作说明吧[24]。WP:SYSOP明确要求“管理员不应该保护/解除保护他们牵扯进去的页面，而应该像普通用户一样求助于其他管理员，这些页面不包括诸如主页等的常见保护页面；”这实际上是一个程序正确的要求，我想这个例子中其他管理员也会保护涉事页面，但理由更可能是“编辑战”而非“被自动确认用户破坏”。--E8xE8（434） 2014年8月31日 (日) 01:54 (UTC)

   在阁下所举例中，由于移动编辑战本人于2013年7月5日 (五) 11:03限制移动该条目。C933103在未取得移动条目的共识下，以错误的使用地区词转换的方法已达到变更条目名的目的。我认为这就是破坏行为。回退破坏不属于编辑战范畴。乌拉跨氪 2014年8月31日 (日) 05:14 (UTC)

2. Chinuan12623和Jsjsjs1111在24小时内都回退了三次，所以都没有违反3RR。事后管理员去掉了“违反回退不过三原则”的理由，可认为没有违规。【2014年7月7日 (一) 16:10 乌拉跨氪更改Chinuan12623的封禁设置，终止时间为2014年8月7日 (四) 07:37（账户创建停用） （破坏：长期编辑战：钓鱼台列屿）2014年7月7日 (一) 15:37 乌拉跨氪已查封“Chinuan12623”（账户创建停用），终止时间为1个月 （违反回退不过三原则：长期编辑战，3RR：钓鱼台列屿）】
3. 不清楚怎么回事。
4. 不文明的语言肯定是不能接受的。
5. 确实如此，管理员这样的态度回应质疑是不合适的。

--E8xE8（112） 2014年8月30日 (六) 11:41 (UTC)

请仔细阅读3RR方针，不是只有超过3次才算回退战，在争议已经很严重的条目反复回退3次甚至两次已经可以封禁了，车轮战神马更不用说，车轮战故意绕过3RR还应该加一条游戏维基规则，傀儡或真人傀儡大概就要面临长期封禁了--燃玉 留言 _{勇踏前人未至之境！} 2014年9月3日 (三) 01:32 (UTC)

@燃玉：我说没有3RR并不是说没有编辑战，长期编辑战当然可能被封禁，因此我之前就认为操作没有问题。另外“车轮战（英语：Wheel War）是一场由两个或更多管理员之间的管理回退战（一个管理员重复回退另外一个管理员的管理行为，例如用户查封／解封、页面删除／恢复、页面保护／解除保护）。”不好意思没明白什么是“车轮战故意绕过3RR”？--E8xE8（142） 2014年9月3日 (三) 02:51 (UTC)

@E8xE8：不好意思本人没有咬文嚼字的习惯，“车轮战”在中文中有很多意思，我上文的本意是指有意的多个人轮流进行回退操作来避免3RR嫌疑，希望不要误会--燃玉 留言 _{勇踏前人未至之境！} 2014年9月7日 (日) 14:26 (UTC)

请燃玉仔细查阅， 钓岛主权争议模版修正C君系依前次讨论(总结)第壹、贰项之Chinuan12623、CommInt'l、Wetrace、克劳棣及H2NCH2COOH-5人(多数)意见修订，何来"争议已经很严重的条目"，Jsjsjs1111未参加前项讨论，6月27日模版修正后也未参论而回复破坏，如果"讨论总结"5人意见非多数，那什么才是多数？就算Jsjsjs1111要推翻前次多数看法，也应提出理据说服多数意见再修不是吗？J诬举报Chinuan12623为3RR既然未成立，就应撤封还清白，怎么改换一个惩由，诬指Chinuan12623在钓岛长期编辑战而封禁维护多数版的Chinuan12623？另编辑战是指用户相互回退，车轮战是指管理员相互回退，在此提车轮战故意绕过3RR比喻失当。傀儡当然要封禁了，但用户6+坦承优良条目候选[辣妈岛]用傀儡账户造票为何不封？又误判傀儡绕封时为何不解封？管理员判断都不会错吗？承认错判，回归事实有那么严重吗？Ebay5678（留言） 2014年9月3日 (三) 02:59 (UTC)

@Ebay5678：关于钓鱼岛主权争议：C君总结仅仅是维基百科上面讨论的几个人的观点意见，然而从常识出发即知道，对于钓鱼岛主权一事，中国大陆、中国台湾、以及日本等政府对于钓鱼岛主权的认识都不一样；从对C君总结的讨论看，双方意见依然分歧很大，完全不能算是达成共识……我不想引述太多与本主题无关的内容，只是想说，维基百科上面这样的情况的确是属于比较严重的争议。此外，像钓鱼岛这种页面，不用细想就应当知道是容易发生编辑战的“雷区”，私以为这是维基百科的常识。个人没有经历相关事件，也没有精力去逐字逐句检查每个人的言论与操作，在此对具体事件不做评价，只是希望阁下不要误会我的意思--燃玉 留言 _{勇踏前人未至之境！} 2014年9月7日 (日) 14:37 (UTC)

我认为封禁中华爱国阵线一案显示出目前维基制度上的一个漏洞：看来封禁的证据可以只是管理员的主观认定“证据充分”，而不需要任何社群的共识确认，而管理员即使自己的主观认定错了，也无需负任何责任。所以，可以有一种证据叫“莫须有”，可以有一种证据叫“指鹿为马”，可以有一种证据叫“XXX的话，一句顶一万句”。顺便吐槽一下：VIP上面这类比较有争议的个人恩怨事件管理员都会选择性无视的，不知道乌拉跨氪这次为什么要跳坑。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2014年8月30日 (六) 12:01 (UTC)

管理员在封禁日志摘要中不能详述理由及讨论过程。在进行存在封禁争议时，各管理员之间会进行讨论，如对守望者爱孟的封禁过程中参与讨论的管理员达十余名。若用户对管理员封禁给出的理由存在疑问，可具体指出并询问。同样，上述用户给出的部分本人“滥权”证据也是莫须有及指鹿为马的。

各种管理员积压任务中，大量提报只要出现双方用户争执，大部分管理员即会袖手旁观。谁都知道软柿子好捏，如果所有管理员在处理站务时都采取容易处理的处理，难处理的不处理的态度。那么我想不只是VIP，大量站务提报将陷于无限的争执中无法解决。同时，社群多次提及修改尸位素餐管理员离任期限，目的即是为了督促管理员处理站务。而阁下认为的莫非就是做得越多越是罪过？越是处理难处理的提报越是罪过？我为什么要”跳坑“，原因就是已有问题出现而没有人来解决。乌拉跨氪 2014年8月30日 (六) 22:02 (UTC)

看来，您封禁中华爱国阵线是有所准备、证据充分了。查贡献记录和所有公开日志，您在 2014年8月25日 (一) 12:55 (UTC)IP用户提报VIP之后所做的第一笔贡献和第一次使用权限就是确认中华爱国阵线为傀儡并封禁。想必您不会是在证据不充分的情况下鲁莽封禁并“跳坑”的人，如果还有什么贡献记录以外的管理员之间交流、举证，或者是很早以前就已经在收集相关证据，请明示。当然，全面地解释封禁一直不是什么必要的义务，就像很多明显的破坏者都可以不用多说直接封。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2014年8月31日 (日) 05:09 (UTC)

1、两用户编辑条目大量重叠，如陈良宇，且加入内容倾向性一致。2、两用户同因语言威胁被封禁，威胁的语句雷同，都是现实人身威胁。3、其留言签名格式完全一致。4、近期其留言语言风格越来越靠近，如叫嚣ip用户为ip党，称其敢留言不敢注册。5、2014年6月3日，该用户报告账户被盗；报告被盗11天后更改用户名。看起来，听起来都像守望者爱孟，根据WP:DUCK判断其为傀儡。乌拉跨氪 2014年8月31日 (日) 05:22 (UTC)

阁下说了一大堆，那么也就是说，阁下认为，6月3日之后，守望者爱孟，盗了我的号。很好，那么，请问6月份曾经在下和守望者爱孟被CU，且有明确不相关结论“查核#叶知秋时并未发现有所关联--Kegns（留言） 2014年6月17日 (二) 16:13 (UTC)”[25]。为何在有CU结论（Kegns的那句话应该可以理解为“不相关”）的情况下，您还毫无根据把我推定为傀儡，另外，我早在用户页声明，我要完成守望者爱孟的贡献，原因也是阁下蛮横地赶走了一个优秀的条目编辑，但很遗憾，我写条目的实力不如他，一直没写出像他那样的条目，只能修修补补，况且我的编辑也不和守望者重合。到现在您都没有正视自身的问题，你是管理员，是志愿者，管理员权限不是让您来打压他人的。中华爱国阵线（留言） 2014年8月31日 (日) 06:29 (UTC)

Kegns那句话显然不能理解为不相关。根本未进行CU，如何得知不相关。乌拉跨氪 2014年9月2日 (二) 10:03 (UTC)

私以为就算是CU了也无法断定你不是守望者的傀儡，这也是众所周知的--燃玉 留言 _{勇踏前人未至之境！} 2014年9月3日 (三) 01:32 (UTC)

该说的都说了，我经过和Kegns和Lanwi这两位沟通发现他们并不支持DUCK的结论，看来如果答辩无法达成共识，而只能用投票来决定“DUCK的结论是否合理”的话，实在非常遗憾。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2014年9月3日 (三) 09:00 (UTC)

目前社群正在一步一步走向陶片放逐制。其弊端早在几千年前就已经显现了。 --达师 - 277 - 465 2014年8月30日 (六) 12:16 (UTC)

达师比喻失当，没人要乌拉离开维基，是要讨论解除他不当运用管理员权限造成的争议。社群讨论与投票来检讨一人之不适任，总好过一个争议之人去管理众多社群之事，甚至是无理的封禁与逼走一些愿意为维基贡献之人。Ebay5678（留言） 2014年8月30日 (六) 13:06 (UTC)

上面的上面也是权限用户吗？在下支持权限可以父死子继，兄终弟及。为解大权旁落，遭人奚落之忧，特献上长生不老灵丹妙药一枚，望阁下笑纳。还陶片放逐制，不知道有解甲归田的成语吗？明星不是老百姓，笑。--白开水 （打针吃药 查水表 ）☺ 2014年8月30日 (六) 13:22 (UTC)

请不要诉诸人身，这无助于争议的解决。--E8xE8（434） 2014年8月31日 (日) 01:54 (UTC)

如当事人未成年，基于未成年保护法，在下收回调侃的言语，并表示诚恳的道歉。另：建议把当事权限用户竞选管理员时的讨论翻出来和目前的答辩对比一下。权限用户需要激励，权限也需要监管。Rule of law VS Rule by law,完。--白开水 （打针吃药 查水表 ）☺ 2014年8月31日 (日) 03:57 (UTC)

这次是共识要求解封，下次就是共识要求封禁哦。 --达师 - 277 - 465 2014年9月3日 (三) 04:01 (UTC)

我认为乌拉跨氪对守望者爱孟、中华爱国阵线、Hanteng的封禁都属于正常行为。这三者都属于棘手封禁，封禁理由可以写很多，但是不封理由也很多。如果我有着与跨氪相当的精力的话我也会执行或支持类似的操作。守望者长期编辑战；中华爱国阵线口无遮拦无视维基礼仪；Hanteng游戏维基规则。前两位擅长擦边球；后者全职在维基百科精力多于管理员数倍，仅我所见就甚至想出跨维基伪造关注度、多次提报DYK以混上首页等方法。如果维基百科没有精力足够的人处理棘手封禁，那么将来所有管理员大抵都只能对VIP袖手旁观了，留着VIP等页面何用？请提删罢~
综上，私以为以这三位的封禁之事作为罢免之由并不当--燃玉 留言 _{勇踏前人未至之境！} 2014年8月31日 (日) 02:49 (UTC)

我认为处理棘手封禁和过于鲁莽的封禁、“找个理由先封一封试一试”这样的封禁不能混为一谈。应该尽量减少封禁举证不清造成的争议。注意这一次封禁中华爱国阵线的理由是“确认为傀儡或真人傀儡：user:守望者爱孟；根据贡献中编辑条目范围，留言语言风格及倾向”而已经被Lanwi1认为“没有足够证据判定该用户是守望者爱孟的傀儡”。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2014年8月31日 (日) 05:09 (UTC)

详细理由见上。乌拉跨氪 2014年8月31日 (日) 05:22 (UTC)

• 本来鉴于乌拉跨氪无意回应在下申诉，我已经懒得再说了。既然@燃玉：发言了，那不好意思，我再补充几句：
  • 守望者长期编辑战这个说法违背事实，据我了解，守望者在一些争议性条目中确有编辑战的行为，但首先没有长期编辑战，在者和守望者编辑战的对象大多数几个傀儡账号，有几个最近才被Jimmy Xu查出来，比如在江泽民条目中和守望者编辑战的破坏性傀儡User:Humorvery，在刘志军条目中和守望者编辑战的破坏性傀儡User:开封王，还有维基百科里编辑战行为比守望者激烈得多且贡献不如守望者的人都没有被封，守望者被封相信很多人心里都知道是怎么回事。另外乌拉误解了，我问他为何封禁守望者是指今年1月份乌拉跨氪无理由封锁他的电邮：“2014年1月4日 (六) 11:32 乌拉跨氪（讨论 | 贡献）更改守望者爱孟（讨论 | 贡献）的封禁设置，终止时间为2014年2月3日 (一) 12:41（账户创建停用、电子邮件停用、不能编辑自己的讨论页） （无礼的行为、攻击别人，封禁后于对话页/邮件继续）”“2014年1月6日 (一) 13:09 Jimmy Xu（讨论 | 贡献）更改守望者爱孟（讨论 | 贡献）的封禁设置，终止时间为2014年2月3日 (一) 12:41（账户创建停用、不能编辑自己的讨论页） （用户并未滥用电邮用户功能）”乌拉跨氪自己和别人有争议，就意图把人家所有申诉渠道全部封掉。今年4月，乌拉跨氪抢在Lanwi1即将按照社群共识[26]和正常程序解封守望者爱孟之前，一个人一口气6次拒绝申诉，不予避嫌，最终封禁讨论页[27]，利用管理员职权排挤用户（管理员职权是用来排挤看不惯用户的吗？）的意图昭然若揭；
  • 至于燃玉说我没有礼仪，对不起，乌拉永久封禁我的理由是“确认我是（守望者爱孟的）傀儡”，请问，本人2011年注册的一直正常编辑的账户，怎么会变成2013年注册的守望者爱孟的傀儡？此外，今年6月，有人曾经提请过本人和守望者爱孟的CU，当时核查员Kegns给出结论“查核#叶知秋时并未发现有所关联--Kegns（留言） 2014年6月17日 (二) 16:13 (UTC)”[28]，亦即，在已有明确CU结论是“本人和守望者爱孟未有发现相关性”的证据面前，乌拉跨氪居然还能擅自将本人推定为傀儡，合规性在那里？再者，如果我因为说话比较直爽，对于那些阴暗的面毫不留情揭露算是无视维基礼仪，那么乌拉跨氪那句“不要脸他妈给不要脸开门”“不要脸他妈不再，不要脸他奶奶开的门”算不算无视礼仪？如果大家认为不算，那我无话可说，如果认为是，那么乌拉到现在都拒绝道歉，也不承认自己是无礼的行为；
  • Hanteng封禁，希望当时人的两位自己出来说话；
  • 综上，从方针而言和维基宗旨而言，乌拉跨氪都是严重违规，都是典型利用管理员职权排除自己所憎恶的用户，这点是很明确的，不容狡辩的。中华爱国阵线（留言） 2014年8月31日 (日) 05:54 (UTC)

与守望者爱孟发生编辑战的用户是不是傀儡与守望者爱孟被永久封禁的原因：人身威胁，一点关系都没有。这两用户因核查为傀儡被封禁并不能将守望者爱孟的人身威胁行为视为合理。其他用户是否被封也仍然与守望者爱孟是否被封禁之间无关。阁下将守望者爱孟的封禁与其他用户的封禁与否做对比是无意义的。

守望者爱孟滥用电邮申诉通道，对其进行封禁，本人不认为存在失误。Jimmy Xu对此有不同看法，我尊重其宽松的处理方式，但并不代表我认为我的处理是疏失或错误。

守望者爱孟反复以同样的内容进行封禁申诉，本身已属于滥用申诉通道。在本人拒绝守望者爱孟的封禁申诉前，已有“Jimmy Xu、Lanwi1”三次拒绝了守望者爱孟雷同的申诉内容，本人拒绝滥用申诉渠道合理。

用户核查不是确定用户之间是否存在傀儡关系的唯一方法。 2014年6月17日Kegns并未对阁下进行核查，给出的结论是理据不足而未完成，请问阁下怎么就得出了“中华爱国阵线和守望者爱孟未有发现相关性”的结论，请阁下以事实说话。阁下编辑倾向、语言方式与之雷同，即是当前也处处为守望者爱孟翻案，我现在也依旧认为阁下就是守望者爱孟。乌拉跨氪 2014年8月31日 (日) 08:19 (UTC)

反正相关事实我都已经列明，乌拉继续抵赖我没办法了，请求核查员对在下与守望者进行复查。

乌拉跨氪说自己在处理守望者爱孟封禁申诉中没有问题，那我就把2014年4月守望者爱孟讨论页里，约10个封禁申诉中，管理员处理的话，全部复制过来大家自己看：

刚开始乌拉还知道避嫌，没有介入

1. 所以说绕过封禁的行为其实是为了阐释观点而扰乱维基百科。显而易见的是，几乎所有的被封禁用户都会声称封禁是管理员滥权等。请阁下考虑去除所有向他人施加道德压力的文句后重提申诉，是时管理员也会审慎地处理。此外，没记错的话我应该在两三周前就宣布过旅行了吧。 处理人：Jimmy Xu 论 2014年4月4日 (五) 12:17 (UTC)
2. 拜托您冷静一下再进行申诉，管理员会处理的。不要再使用匿名用户绕过封禁。处理人：Lanwi1(留言) 2014年4月4日 (五) 13:35 (UTC)
3. 请在封禁申诉里承认攻击AddisWang等人、站外拉票的问题，让封禁你的理由消失，这样你就可以获得解封。我还要提醒你，虽然站外拉票在中文维基不是正式方针，但站外拉票可能违反傀儡方针所定义的真人傀儡行为。处理人：Lanwi1(留言) 2014年4月5日 (六) 06:35 (UTC)
4. 麻烦您耐心等待，如果几天内没有其他管理员回应，我就直接解封。--Lanwi1(留言) 2014年4月5日 (六) 11:44 (UTC)

看见其他管理员要解封，本该避嫌的乌拉跨氪，马上半路杀出：

1. 请勿滥用封禁申诉渠道。使用相同的已被拒绝的申诉内容多次申诉对申诉本身没有任何意义。处理人：乌拉跨氪 2014年4月5日 (六) 16:23 (UTC)（乌拉借口也不成立，守望者爱孟之前每次都有依据管理员Jimmy 和Lanwi要求修改申诉内容）
2. 对其人身威胁行为没有任何的歉意，未看到当事受害者的认同与谅解。同时，对其破坏行为没有任何悔意，依旧认为“封禁从开始对我就是不合理的”。最后，反复滥用申诉通道，期间多次为了阐释自己的观点绕过封禁进行扰乱。处理人：乌拉跨氪 2014年4月5日 (六) 17:09 (UTC)
3. 申诉无诚意、无歉意。处理人：乌拉跨氪 2014年4月5日 (六) 19:15 (UTC)
4. 对其人身威胁行为没有任何的歉意，未看到当事受害者的认同与谅解。同时，对其破坏行为没有任何悔意，依旧认为“封禁从开始对我就是不合理的”。最后，反复滥用申诉通道，期间多次为了阐释自己的观点绕过封禁进行扰乱。处理人：乌拉跨氪 2014年4月6日 (日) 06:52 (UTC)
5. 封禁合理得当。被封禁者无诚意面对自己的破坏行为，仍认为封禁不合理。同时，被封禁者在封禁期内依旧绕过封禁违反封禁方针。从其言论与行为两方面都无法看出其不再破坏的承诺有任何的可信度。处理人：乌拉跨氪 2014年4月7日 (一) 04:42 (UTC)
6. 滥用申诉渠道。处理人：乌拉跨氪 2014年4月7日 (一) 05:50 (UTC)（最终，彻彻底底封锁，搞到现在守望者为了澄清和我的关系，只能登陆改密码，即使是用户真的有过错，你乌拉跨氪作为管理员，能这么残忍对待用户吗！？）

我在这里只是希望乌拉认识到自己对维基百科的伤害，认识到，并且想点办法弥补。和你互动到现在，看得出你是一个倔强的人，你不认错也罢，但我希望你能了解你随心所欲地鼠标乱点，严重违反方针和维基宗旨，也会影响对其他维基人造成很大不利的影响，谢谢。中华爱国阵线（留言） 2014年8月31日 (日) 09:02 (UTC)

依据Lanwi1给出回应，在阁下眼里变成半路杀出。请问阁下能以冷静的心态进行叙述吗。封禁方针里明确叙述：务必解封之前通知实施封禁的管理员并在管理员通报板留言进行说明。我作为封禁者为何需要在解封时避嫌？

守望者爱孟反复使用IP绕过封禁，请问这点阁下认为是极其合理的？守望者爱孟在封禁后既没有认为自己存在错误，在封禁后仍违反封禁方针，并且以雷同的内容反复提交封禁申诉滥用渠道。管理员拒绝其滥用申诉渠道恰当。而为一位进行人身威胁，扰乱社群的用户翻案，我怎么也看不出合理之处。

本人与守望者爱孟接触以来对其为人已略有了解。在维基内宣传维基百科管理员专制，其本人深受迫害；在维基外宣传维基百科反党反动，叫人不要捐款。其之目地不过是为了扫清敢于与之异议的管理员，在维基百科宣传其地域歧视观点及地域中心的观点。为此不绝在现实中威胁其他用户的人身安全，于站外捏造事实制造社群对立。我向问问阁下，守望者爱孟有没有违反方针和维基宗旨？有没有影响其他维基人的人身安全及其他权利？乌拉跨氪 2014年8月31日 (日) 10:09 (UTC)

从您的话中，可以看出您对守望者爱孟这位用户的为人非常鄙视，或许这位用户真的如您所言，是一个为人糟糕透顶的人，但这都不是您对该用户滥用管理员权的理由。在下申诉中，所提到的两次关于该用户的事例，您都明确违规，这点您不该一再视而不见。另外，在下提示您，对一个用户（即使是被封禁用户）的为人定性如何如何本身是违反维基对事不对人的原则，也涉嫌诉诸人身。在下仅仅知道的是，站内守望者是努力贡献维基的，且当时社群共识是解封的，至于您说维基外某人如何如何，这种捕风捉影的东西在下不置可否，表示呵呵。好了，不纠结守望者爱孟的封禁了。在下想请教您，WildCursive封禁案，查阅编辑历史，用户并未违反3RR，您却封禁一周，这又是为何？此项滥权质疑仅仅是为不合理封禁用户不平，鉴于您的不当封禁已经由其他管理员纠正，这个问题您回答一下就好，在下不会追问，在下作为提案人，也不宜一直由在下向您提问，祝您生活愉快。我还是希望您能够了解自己行使管理员权限的确是存在诸多违反方针或者处理不当的。2014年8月31日 (日) 11:28 (UTC)中华爱国阵线（留言） 2014年8月31日 (日) 11:06 (UTC)

请问一下管理员，维基百科事务的处理方式怎么能受到一个人在维基百科以外的事物影响？无论一个人在站外如何吃里扒外、威胁个人安全，我们大致上看的是其在本站的编辑。除非出现一个人安危严重受损，而且是维基百科的疏忽，或许媒体会广泛报道，否则不应该以外面的事情来判断里面所发生的事。--124.197.102.166（留言） 2014年8月31日 (日) 15:01 (UTC)

上面这位大概混维基的时间很短，不知道过去几年某地区用户利用站外联络的管道，对中文维基的运行发动数次有组织的行动而导致社群产生激烈的动荡。再者， 过去也有用户利用维基之外的管道进行类似人身攻击的行为，或者是想要透过中文维基以外的网络管道影响中文维基本身的运作。网络世界可不是真的可以区分开来的。-cobrachen（留言） 2014年9月1日 (一) 14:42 (UTC)

是啊，书生解任讨论时就存在一些公开的站外拉票现象，后来才有了人事任免投票资格，使得拉票的难度大大增加了。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2014年9月2日 (二) 03:45 (UTC)

第三阶段：投票

现在的日期与时间是协调世界时2024年9月23日09时39分。※按此更新

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	请勿再作任何投票或改票，否则会被视为废票。

在此投票 (30/35/9) 截止时间2014年9月18日 (四) 09:14 (UTC)

支持

联署者自动计为支持者，唯投票期间仍可改变意向。为确保页面清楚，联署中所有不合格的投票或意见被移除，请参见联署区。

1. (＋)支持：提案人，同时参与联署，理由已经叙述。--中华爱国阵线（留言） 2014年8月29日 (五) 07:14 (UTC)
2. (＋)支持：支持解任联署。理据同上方讨论之几项举证。Ebay5678（留言） 2014年8月29日 (五) 08:16 (UTC)
3. (＋)支持：罢免管理员对百科有害吗？补充：在下从来不支持对权限进行监管。呼吁社群罢免权限用户及选举权选用户常态化，活水长新。--白开水 （打针吃药 查水表 ）☺ 2014年8月29日 (五) 12:13 (UTC)
4. (＋)支持：别遗害人间--Dragoon17cc（留言） 2014年8月29日 (五) 15:18 (UTC)
5. (＋)支持：的确存在“管理”不当问题。同时我也反对百度百科编写者出任维基百科管理员，目前中文维基百科百度化倾向很严重，2006年就参与维基百科编写的我看到这种目前中文维基百科朝着百度百科化及低俗化的趋势发展感到很痛心Fayhoo（留言） 2014年8月27日 (三) 08:23 (UTC)（注：此处的联署支持票由User:Fayhoo本人亲自于2014年8月29日 (五) 23:48‎ (UTC)从讨论区中移动至联署区[29]，故有效）

   至于“百度化”的问题，我觉得还有必要吸引文字编辑工作小组注意，让他们前来修订。--⚞★⚟ 2014年9月7日 (日) 10:47 (UTC)

   (＋)支持，仅仅在近期在因为某个IP的举报（诬陷/傀儡？）[30]，就没有讨论、没有社群共识的情况下永久（！）封禁中华爱国阵线一案，就是严重的滥权行为。参见：en:Wikipedia:Requests_for_de-adminship被除权的管理员记录里面有一类就是“Ad hoc decision-making”。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2014年8月30日 (六) 06:55 (UTC)

   由于方针本身并无明确定义“不合理封禁”和管理员的解释责任，我决定不再坚持“这就是滥权”的观点。不过，正是因为方针的缺失、讨论的徒劳，我们才应该审时度势，做恰当的事。维基需要在威权政治和暴民政治这两极之间找到平衡。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2014年9月12日 (五) 04:41 (UTC)

   (＋)支持，原本见其贡献颇丰，希望看到对上述争议行为的合理解释。但是现在对当事管理员的回应感到失望，认为有必要进行解任投票。--E8xE8（414） 2014年8月30日 (六) 07:44 (UTC)

6. (＋)支持，滥权行为的确严重。--Alvin Lee ^{酒逢知己千杯少} _{话不投机半句多} 2014年8月30日 (六) 08:54 (UTC)

   支持（非由联署带出的）

7. (＋)支持，纯粹是为了抵消@Qazwsaedx：的违反WP:NPOV/WP:POINT/WP:AD/WP:COI/的投票。--Byfserag（留言） 2014年9月4日 (四) 11:45 (UTC)
8. (＋)支持，辛卯、壬辰的乌云已经散了，甲午的台风也该解体了。我们不应该沉默。廿五冤魂仇得报 三八死灵不轮回（留言） 2014年9月4日 (四) 11:57 (UTC)

   (＋)支持：本人只是为维基百科的和平着想而已，对不起了乌拉君。另外二楼的主持人如果再不辨事就失落军师的荣誉啰www --Railgun Girl /(≥ώ≤)/粉丝信箱久经沙场的战绩 来！为维基百科作战啰！ 2014年9月4日 (四) 12:03 (UTC)

   (＋)支持认同要冷静一下先-- 9shi 2014年9月5日 (五) 09:59 (UTC)

   (＋)支持:严重滥权+扰乱编辑。--D.A Seira（留言） 2014年9月6日 (六) 02:12 (UTC)

   ↑该用户不符合人事任免投票资格，所以投票无效，但意见仍可供参考。

   (＋)支持:冷静冷静。--AsdZhang（留言） 2014年9月6日 (六) 05:20 (UTC)

   ↑该用户不符合人事任免投票资格，所以投票无效，但意见仍可供参考。

9. (＋)支持，解任这个管理员固然是好，但如果解任另一个管理员就更好。Darkpurpledoll（留言） 2014年9月6日 (六) 07:46 (UTC)
10. (＋)支持：滥权嫌疑对维基发展有危害。--Changnick（留言） 2014年9月6日 (六) 08:07 (UTC)
11. (＋)支持：本人 (Sanmosa)反对任何滥权行为，且与Changnick同，滥权嫌疑对维基发展有危害。Sanmosa（留言） 2014年8月29日 (五) 08:16 (UTC)
12. (＋)支持，没有任何证据能证明@中华爱国阵线：为@守望者爱孟：的傀儡，仅仅因为签名风格相似（文字迥然不同）这简直是前所未有的情况，同理，建议解禁@Chinuan12623：，至少允许用户讨论页申诉，没有证据表明此人在最后一次封禁前用ip破坏，请给他申诉的机会。很高兴能看到@Ebay5678：能解封，避免另外一个受害者。--脳補｡◕‿◕｡讨论 2014年9月7日 (日) 06:17 (UTC)

    Jimmy说：Re: 看不下去了。而我就回复乌拉迄今之骂人不认错的讨论，Jimmy说是"阁下的扰乱行为"？ J要如此维护乌拉？没人要将乌拉再交到VIP来直接封禁，但希望乌拉认错向社群致歉爆粗话，还是管理员有权爆粗、免罚免道歉之优遇?

    摘后~

    • 所谓的“骂人”一事，我警告之后用户有再犯吗？--Jimmy Xu 论 2014年9月7日
    • 所谓“骂人”，当初阁下有对乌拉提出"警告"模版吗？还是仅阁下与乌拉之间的"讨论对话"？乌拉连二次开骂，别人删再举报，乌拉回呛再回复，未被惩处仅被"告知"，换成一般用户，早被封禁。在我看来，根本是坦护。另乌拉到今天仍重申没骂人，只是调侃，更甭论道歉，有此心态之人可当管理员吗？Ebay5678（留言） 2014年9月7日
    • 是哪里说警告一定要用模板的？（还有，我的留言最后有个注释，想找自己去翻。）阁下的扰乱行为（对，我就是这么判断的，阁下认同不认同无关紧要）我告知过也就算处理完了吧，还是说如果被别人再交到VIP了就要一案二审来直接封一下？--Jimmy Xu 论 2014年9月7日 (日) 06:09 (UTC)
    • ps:J说留言最后有个注释，应该是指"我想是也不为过"。如真是这样，还真是对乌拉迂回的礼貌性谈话，但怎感觉比对我的"阁下的扰乱行为"来的直接威吓，莫非我...？"一案二审"不是重点，只要重审的合理又何妨。Ebay5678（留言） 2014年9月7日 (日) 09:58 (UTC)

13. (＋)支持：乌拉滥权对维基危害很大，维基不是非要有乌拉这份管理员权限不可。因事证明确，此一罢免案本人不再加入讨论。并感谢管理员Lanwi1接受本人的申诉，还原真相与事实。也感谢社群维友于本人遭受无理封禁期间之关心。本人现在持续原来承诺之闭关三个月中，暂离纷扰的维基，以求清心。Chinuan12623（留言） 2014年9月7日 (日) 11:07 (UTC)

    • 本来想说封关就不讲了，但是看到Jimmy Xu以Ebay5678在此罢免案中质疑他当初袒护乌拉连骂二次人，又删词又回复而未处份之疑(乌拉至今未认错误)，Jimmy Xu先以恐吓不可再提，否则办他扰乱，现又以diff=32596860来转移焦点(映证乌拉该封不封，不对味猛封)，刚刚果真出手封禁，又是一滥权的管理员，言论白色恐怖，现在揭示来为社群幈弃，烦请管理员尽速解封，以免累及管理员群的清誉:

    

    由于为阐释观点而扰乱维基百科，您已被暂时禁止编辑维基百科。在封禁结束后，我们依然欢迎您作出建设性的编辑。如果您对封禁的理由持有异议，请您通过邮件向管理员申诉，或在下方加入{{封禁申诉|您的原因}}（若您尚可编辑您的对话页）。Jimmy Xu ^论 2014年9月9日 (二) 13:18 (UTC)

    • 另因应某些人回应宜明确举乌拉过失之处，做为投票参考:1.为何自行处理自己执行封禁的封禁申诉项？乌拉答因当时不了解封禁执行者不能拒绝封禁申诉之规定。事实:狡辩，一天到晚执行权限，岂有不知，确定已犯规定。2.为何回退其他管理员对Hanteng的合理解封？乌拉答本人并未撤销。事实:在Ws227解封Hanteng后，乌拉自认为Ws227的解封理由不成立，再对Hanteng再进行为期273天的封禁。3.化学J诬告Chinuan12623在钓鱼台列屿犯3RR，然实际未达为何执意封禁?事实:已由多位管理员认定未违反3RR，由Lanwi1于9月7日解封Chinuan12623。4.为何在没有社群共识下修改界面措辞？乌拉确实是在几乎有不同意见与没投票没共识之状况下，将永久封禁修改为不限期封禁，现封禁之方针仍为永久封禁，虽本文未动，但与消息界面之不限期封禁是不合，是变相的错误迳改方针。5.在2014年2月7日客栈中，乌拉仍明确重申他骂人的话:真是不要脸他妈给不要脸开门，原来不要脸他妈不在，是不要脸的奶奶开的门..，不认为存在什么过失，迄今也仍坚持仅是调侃话。事实:在本页讨论中，社群一致认为是不文明、不礼貌骂人的话6.在发起罢免讨论时，乌拉自述(＋)支持-乌拉跨氪 2014年8月27日。:我"支持"阁下对本人的联署，乌拉跨氪 2014年8月29日。被指是扰乱，是口无遮拦口是心非之词。Chinuan12623（留言） 2014年9月9日 (二) 14:07 (UTC)
    • 联系E君得知，为了突显J管理员有这种这种滥权遏止发言之怪异行为，又不避嫌自处争议案件来封E(他人举报乌骂人案，正由J所受理)，他本想朝不做申诉留此很扯的封禁做为“白色恐怖”之见证，但本人认为不宜，如此只是做大做实其滥权之举，故应申诉。现社群与J自己、达师等都认为乌话是骂人，故当初J未惩封，确是有不当之处，虽惩不溯既往，但乌拉迄今“未认错也未道歉”，是身为管理员最坏之示范，乌拉是不宜再当管理员。而J现又以diff=32596860来转移焦点(映证该封不封，不对味猛封)，提此等不文明之骂人等案是“普世”价值，J管理员阻扰评论才是扰乱阐释他“自我”之观念。余见“楼上”J与E就乌拉骂人之对话。Chinuan12623（留言） 2014年9月10日 (三) 00:32 (UTC)

    • 你看不见楼下Z君在投了反对解任票之后也被J管理员封禁了吗？原来投支持解任票就有“免封金牌”？--Mewaqua（留言） 2014年9月10日 (三) 01:38 (UTC)

    • 感谢提醒Zhxy519骂人而封禁，请注意连这次Z有3次骂人被封是累犯，在举报二天后才处理仅封一周，还牺牲了Ebay5678以diff=32596860来提醒管理员重视与处理，但也换来莫名奇妙的扰乱封禁加身。某些管理员处理举报速度是看人，像化学J诬告我犯3RR(实未犯，冤二个月解封)，乌拉很快没几分钟就封我一个月，比起Z有3次骂人累犯才封一周，感觉是残忍了多。Chinuan12623（留言） 2014年9月10日 (三) 02:38 (UTC)

    (＋)支持：滥权确实对中文维基有重大危害，本人支持解任该管理员，惟有确实改进，可重新申请担任管理员。Aotfs2013（留言） 2014年9月7日 (日) 14:47 (UTC)

    ↑该用户不符合人事任免投票资格，所以投票无效，但意见仍可供参考。

    (＋)支持：乌X还是不要做管理员了，真的。封禁什么的信手拈来，解封后告诉他他破坏了维基百科的方针，他就一句呵呵，继续逍遥法外，还指使其他管理员再来封禁。114.84.35.164（留言） 2014年9月8日 (一) 03:48 (UTC)

    ↑该用户不符合资格，投票者必须在本讨论发起时已为自动确认用户，所以投票无效，但意见仍可供参考。

    敬请阁下注意言辞。 9shi 2014年9月12日 (五) 14:59 (UTC)

14. (＋)支持封禁得过头了，真的要冷静一下-- Wolffy.C跟我去环校跑^{雪梨及奖牌·手册·扣分} 2014年9月8日 (一) 06:02 (UTC)
15. (＋)支持: 乌拉管理员在上边仍在一口咬定我捏造（我早已说明过追查国际条目被删时JSJSJS虽被拉票但没作反应，我没了解事实，仅看到拉票及条目被删，有想当然认为JSJSJS有参与投票，我根本没有任何捏造的意图；我当时发声是看JSJSJS这样的安然接受他人拉票者反而宣称提名人拉票这件事比较好笑，起初发言时并没提到JSJSJS是否投删除票，而是在回复医生诡辩高手指称我模糊焦点时，对一个细节未作调查就想当然，这是有不当处，但根本不是什么捏造！），这是在继续滥权对我作人格攻击。其实JSJSJS用户和AISTISANA两位执行编辑用户互相违规拉票是有证据的。当时我给出了AISTISANA有意用IP身份给JSJSJS留言拉票的证据1和证据2。今天感到需要补充说明的是其实JSJSJS也确实向AISTISANA拉过票：JSJSJS于11月9日拉票的证据，此拉票行为导致了一相关条目被删除－ JSJSJS9日拉票后AISTISANA于12日投票删除该条目，AISTISANA向JSJSJS拉票的行为则有很多次，比如邀JSJSJS参加天国乐团(2011/12/22)、神韵艺术团(2011/12/26)的存废讨论。小莲庄处士 2014年9月8日 (一) 18:11 (UTC)

    (＋)支持:乌拉跨氪经常性胡乱提删除条目。- TibiSong（留言） 2014年9月9日 (二) 07:59 (UTC)

    ↑该用户不符合人事任免投票资格，所以投票无效，但意见仍可供参考。

16. (＋)支持:这位管理员的滥权行为已久。--背嵬军(武穆卫队)步兵 持斧 绍兴和议 2014年9月11日 (四) 10:07 (UTC)
17. (＋)支持:给我印象深刻的一位使用权限不当的管理员，的确是滥权很长时间了，负面影响以及对编辑的积极性伤害不小。-维基准天使-诗琳童（留言） 2014年9月11日 (四) 20:46 (UTC)
18. (＋)支持:我是受害人，对此人印象深刻，没想到天理昭彰，终有报应。Hier（留言） 2014年9月12日 (五) 07:40 (UTC)
19. (＋)支持：有使用权限不当的情形。建议先卸下管理员职务。Wetrace（留言） 2014年9月14日 (日) 09:10 (UTC)
20. (＋)支持：权力引起腐败，绝对的权力引起绝对的腐败。--Steinway I ,Ioannes Pavlvs X™U C M E 2014年9月14日 (日) 09:49 (UTC)
21. (＋)支持:虽有苦劳，也有滥权，希望可以暂时停止其管理员身份。Michott（留言） 2014年9月15日 (一) 16:00 (UTC)
22. (＋)支持：认同指控，乌拉跨氪是中文维基百科上滥权、排挤打压其他人最多的人。可能有些新手不清楚乌拉跨氪的黑历史，他1.从2011年开始，于香港、澳门、台湾及大陆地理、当地文化相关的具基础质量条目中，大量滥挂关注度模板及直接提删，在删除讨论页滥投删除票，滥删程度比书生更甚，令读者无法获取知识及资讯。2.是非常明显的删除主义者，对于中文维基百科可收录的条目、及条目可收录内容范围的看法非常保守。3.歧视条目。对于地理、当地文化相关的具基础质量条目、对读者有实用价值的条目及内容以关注度作为可否收录的首要准则，传统百科条目（例如只具索引功能的小行星条目、由机器人建立的质量差劣植物条目等等）却不以关注度作为条目收录的首要准则，即使该等条目长期没有列出符合关注度要求的来源也不会被提删。4.是极不友善的编者，特别是对新手、封禁、排挤打压等方面，直接间接迫走大量优秀新手及长期编者。综合上述各点，他是中文维基百科有史以来其中一位最大的破坏者。—Baycrest (作客) 2014年9月15日 (一) 23:28 (UTC)

    (＋)支持嗯。话说他现在年龄多大- -？---- 王庭茂 讨 2014年9月16日 (二) 01:42 (UTC)

    ↑该用户不符合人事任免投票资格，所以投票无效，但意见仍可供参考。---- 王庭茂 讨 2014年9月16日 (二) 01:42 (UTC)

23. (＋)支持：确有滥用职权之举，多不赘述。醉手题诗（留言） 2014年9月16日 (二) 02:29 (UTC)
24. (＋)支持：认同指控，反对滥权。Yathimc（留言） 2014年9月16日 (二) 14:26 (UTC)
25. (＋)支持：再三斟酌谨慎使用支持票，管理员需有气度和处理事务的方式，猪笼草不是护身符，无论被撤还是留职都望沟通方式和处理问题的手法有所改善。galaxyharrylion（留言） 2014年9月17日 (二) 10:02 (UTC)
26. (＋)支持：有特定条件支持，理据为“乌拉跨氪 未 吸取Chinuan12623乌式幽默伤人这个教训而不够格继续适任”，详见本人于反对票区的说明。--❦‽维基vs百度‽来源专题 hanteng✉ 2014年9月17日 (三) 19:55 (UTC)
27. (＋)支持，本人其实不是很想投的，不过到最后阶段出现的拉票，我觉得有必要去抵销。另加一些(！)意见：当事人以不雅用词使人感到冒犯，幽默感再好也要有个限度，但是现在看来当事人似乎对此却若无其事。--街灯电箱150号 2014年9月18日 (四) 01:11 (UTC)

    依我看，支持这边似乎也有些不当举动，甚至更甚。只不过是线下你我看不到。 --达师 - 277 - 465 2014年9月18日 (四) 05:28 (UTC)

    (！)意见--街灯电箱150号提到“拉票”的问题，不知拉票情况是否严重？Wetrace（留言） 2014年9月18日 (四) 14:04 (UTC)

28. (＋)支持，管理员于维基本身是要使用职权维持秩序，于广大的社群虽不要德高望重，至少要能公正高效、以理服人。而在后者，该管理员有所欠缺，希望能更多地站在普通编辑的角度处理站务、调停纷争，以服务社群的心态去维护维基长久有序的发展。--天天 (留言) 2014年9月18日 (四) 02:05 (UTC)
29. (＋)支持：本来还在观望，但看见乌拉跨氪至今对自己的错误毫无反省之心，故支持罢免--Ws227（留言） 2014年9月18日 (四) 08:40 (UTC)

    (！)意见：小孩才分对错，大人只看利弊。--七海花音（留言） 2014年9月18日 (四) 09:09 (UTC)

    (：)回应：言下之意是指在维基是有人不分是非对错，为了利益而支持某人吗？这就是所谓大人的想法？如果是这样，维基本来就不是这些“大人”该待的地方，维基原来的理念也不适合这些“大人”，这些“大人”还是不要玩我们这些纯真小孩的游戏吧--Ws227（留言） 2014年9月18日 (四) 15:07 (UTC)

    WS227好像说得自己小孩子似的，很傻很天真。那么请你交待一下你们跟上海团串通，联合搞罢免乌拉以报复上次乌拉罢免你的来龙去脉好吗？不要以为人家不知道就说的自己很干净，你其实很脏很恶心，谢谢。对了，对于“不能用黑武士的办法对付坏人”一说，或者你问问你们前基金会主席陈霆先生比较好，毕竟嘛，你们熟。@用户:朝鲜的轮子，你在维基百科也研究了一段时间了，我觉得这次投票对于贵报来说是一个很好的题材，欢迎你将此次投票登上报纸。--192.200.106.179（留言） 2014年9月19日 (五) 04:54 (UTC)

    回复楼上的IP:这种事情上报只会越抹越黑，这种报道多半会成为一些人批斗他人的“可靠来源”。难道上次南方周末报道的教训还不够深刻吗？我估计记者能知道的东西不会比参与此事的一些管理员多多少，最多就走访一下几个相关用户就把文章起草了。再说一般记者才不会在乎他们的文章对维基有什么影响，他们要在乎的只有这些：1.给自己赚到稿费；2.满足读者的眼球，给报社创造效益；3.不要跟“善意”审查报道的老编作对。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2014年9月19日 (五) 07:24 (UTC)

30. (＋)支持：对于所谓小品用语的事情，个人认为，小品是特殊场合，但该语言放在一般场合，尤其是争议场合，只会被人为是骂人的话。不能因为央视使用了，就一定是没问题的。砍头杀人的戏很多，难道是允许我们杀人吗？乌拉的话如果大方承认错误，反倒很多人不投支持票了。这一票是因为乌拉的态度而投--SP RailwayGuest 2014年9月18日 (四) 09:12 (UTC)

    本年度投票最大笑话。 --达师 - 277 - 465 2014年9月18日 (四) 09:14 (UTC)

    认同是本年度投票最大笑话。反对票中近三成以瑕不掩瑜、功大于过为理由，但瑕、过不正是罢免之理据吗?而在法治社会下以“瑕不掩瑜、功大于过”卸责，通常是意味着私情泛滥，更扯的是还有楼上~七海花音:小孩才分对错，大人只看利弊...的扭曲价值观，乌拉是留校察看，尔后更要谨言慎行，莫让这些以瑕不掩瑜、功大于过的支持者他日换来痛心疾首才好。Chinuan12623（留言） 2014年9月19日 (五) 02:45 (UTC)

    楼上所言确有先例。在Wikipedia:对管理员的意见和建议/历史档案/2013年7-12月#请求关注：乌拉跨氪7/5疑再次介入涉己争议管理&封禁中，守望者爱孟说到“乌拉跨氪在管理员中，算是公正的了，虽然也有言语不当的时候（在wetrace那个帮助新人投票），但总体上，还是称职负责的管理员。”后来发生了什么事，大家应该知道了吧。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2014年9月19日 (五) 04:30 (UTC)

    我说的是什么你就认同？呵呵。 --达师 - 277 - 465 2014年9月19日 (五) 05:27 (UTC)

    明显是反讽……--Zetifree（留言） 2014年9月20日 (六) 17:41 (UTC)

反对

1. (－)反对：Tencent Messenger！ 吵个Jelly Bean！--Qazwsaedx（留言） 2014年9月4日 (四) 09:38 (UTC)

   敬请阁下注意言辞。 9shi 2014年9月5日 (五) 10:08 (UTC)

2. (－)反对：未见任何滥权行为，只看到一群人要拿免封金牌。User:Cobrachen说得真好，User:Kolyma也看清楚了这到底是些什么样的“写条目的人”。两个人用同一个帐号也不是傀儡，一个人被封再用IP说我不是他就可以洗白。无论守望者爱孟还是Chinuan12623，单就看这个页面的话，他们真的被封禁了吗？有用户报怨管理员不做为，有管理员感叹只要涉及管理员，就绝对不可能会有善意推定。有什么好抱怨的，慢慢的就习惯了。封他人应该，封我就是错。--7（留言） 2014年9月4日 (四) 09:48 (UTC)

   没人保证管理员不会有滥权、错判之事，否则在“封禁申诉”页面中，不会有“已拒绝”的封禁申诉‎361个页面、“已接受”的封禁申诉‎88个页面之高比例，这就是少数不当之管理员心证重于物证，情绪重于理性，私交重于群论之结果；如乌拉骂人未封禁，如Jarodalien在7月29日告我使用匿名用户破坏，范马上配合封禁，冤了二天后由Jimmy用户查核“并未使用匿名用户”破坏，乌拉与6+一点歉意也没，6+现在反指他人分身魁儡云云，扯什么管理员不做为，不反省自己6+在优良条目候选[辣妈岛]用傀儡账户造票，但他未受封禁?当时怎不质疑查核的管理员怎没封他不做为?实在是...对6+很难会有善意推定，有什么好抱怨的，慢慢的就习惯了，封他人应该，封我-7就是错。Ebay5678（留言） 2014年9月4日 (四) 14:33 (UTC)

   请问我什么时候封禁阁下了？“乌拉与6+一点歉意也没”，我需要对哪方面进行道歉？本人感到莫名其妙。乌拉跨氪 2014年9月5日 (五) 11:14 (UTC)

   请看清楚上文之语意~如乌拉骂人(指你骂-是他妈的不要脸...)未封禁(当时讨论一大串，就是没管理员来处封)，...乌拉...一点歉意也没(到现在还不承认是骂人，ㄠ是调侃话，更别谈是道歉)。Ebay5678（留言） 2014年9月5日 (五) 12:11 (UTC)

3. (－)反对：就答辩内容，已经明确回答的问题却一直被询问者无视某些字句，因而看不出需要被解任的理由。 ── 少年ウインド(　╹ヮ╹)ノ° 2014年9月4日 (四) 09:56 (UTC)
4. (－)反对：我反对此次解任案。此次罢免案导火线是2014年8月25日（封禁记录）。乌拉跨氪管理员并没有对此次封禁有越权的行为（的确有用户提出CU），但我认为管理员因现存制度瑕疵，在操作过程中存在不当。因为证据并未提前向社群公示或者咨询，所以迅速、隐秘行动会让社群认为存在“有罪推定”的过程。根据以前的罢免案经验，社群总能从中寻求到一些制度上需要弥补的地方。一些我认为需要事后讨论的包括（1）在封禁用户中是否能够进行一定的证据公示，或者备案？（2）在提请罢免案时，联署理由中的人身攻击的原因是否算为有效票？（3）社群如何规避地域攻击和地域保护？--Walter Grassroot (♬) 2014年9月4日 (四) 12:00 (UTC)

   Walter君，虽然你我投票的立场不同，但是我很高兴能有人意识到同样的问题。我之前认为方针对于何谓“合理封禁”、管理员的举证责任存在定义不明、模棱两可的情况，有必要推动社群的讨论。本来想投中立，不过不慎提联署的时候受到某些言论的影响，说话有一点点倾向，但是也不好意思再改了。

   Wikipedia:封禁方针#解释封禁原因：“在维基百科，封禁是一件非常严重的事情。因此社群均认为封禁一个用户需要有充足的理由，包括可供查证的证据、合理判断及所有支持该封禁的因素。这些理由均应在进行复审时按复审人员的要求提供。”也就是说即便一开始提出的封禁的理由不充分、有争议，仍然不算是不合理，仍然可以等到复审时才开始讨论。同样的，Wikipedia:管理员解任投票#解任要求中的“不合理封禁”也没有明确定义，比如说封禁被撤销是否就一定是不合理封禁？如果管理员没有去仔细看全面的证据（例如我看了一下这两人的贡献记录，发现有比较多的几次交错，见User talk:Lanwi1），是否就不合理了呢？

   说到相关的方针瑕疵，根据我的经验，社群一向都对复杂繁琐的程序比较反感，例如WP:仲裁委员会、WP:封禁申请的不了了之，例如之前引入CU制度的时候，就没有引入SPI（傀儡调查）的流程，虽然说SPI的范畴要比纯技术的CU大不少。另一方面，爱喊一喊口号、在能投票的时候投票的人总是很多，但是愿意讨论问题的却比较少，这可能也是社群不喜欢复杂繁琐的程序，讨论也常常不了了之的一部分原因吧。例如，之前守望者爱孟被封禁在社群引发长期讨论时，有不少用户提议解封/给他一次机会，甚至后来被一些人认为“共识是应该解封”，但是当我从拿来了一些具体的管理员封禁他的理由来讨论的时候（请参照互助客栈/其他5月和6月的存档），却没有人就这些问题具体的讨论——当然，也可能是大家已经不想关注这个话题了，或者我没去@那些支持过守望者爱孟的人。

   顺便再说一说对您的三个问题的看法——（1）在封禁用户中是否能够进行一定的证据公示，或者备案？——我觉得如果维基人能够更容忍，或者遇到封禁也不生气，慢慢讨论，其实效果是差不多的，但是显然不是每个人的脾气都很好。（2）在提请罢免案时，联署理由中的人身攻击的原因是否算为有效票？——我认为投票的合理性相当主观，就这里还有为了抵消某人的票以及“别遗害人间”五个字为理由的投票，如果为了某个票的理由有效不有效也要打破砂锅辩到底的话，实在是不现实。（3）社群如何规避地域攻击和地域保护？——虽然我见识过维基上的地域冲突，不过我几乎没有参与过或者调解过这类冲突，所以不太了解。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2014年9月4日 (四) 13:25 (UTC)

5. (－)反对：吾知所以距子矣，吾不言。--Zhxy 519（留言） 2014年9月4日 (四) 16:04 (UTC)

   Zhxy519在楼下回某人而留个话:生殖器长在你身上，不代表你想跟谁做爱就能做，嘴也一样。而Symplectopedia以不雅言辞做删除，双方回退(举报)中，似没管理员理睬?现移此，管理员总不会说没看见了吧。同此，反对页中还有个化学jsjsjs1111批他人:连垃圾条目都能拿去选GA的人。此等较之罢免案中乌啦骂人状况....。恳请哪位客观的管理员出来说个话，上面的话妥不妥，如何处置?Ebay5678（留言） 2014年9月8日 (一) 15:30 (UTC)

6. (－)反对：未达妨碍维基百科运作的程度，功大于过。另外抗议User:Fayhoo未提物证的毁谤。-- 同舟（留言） 2014年9月5日 (五) 01:55 (UTC)
7. (－)反对：解任理据不足。--Qui cherche trouve 2014年9月5日 (五) 03:12 (UTC)
8. (－)反对。部分解任理据模棱两可。提案人对方针和管理操作的理解并不足够。一些解任理据似乎是专门为了解任而找的。被作为关键性证据的封禁操作是否合理（其实和cu完全没有冲突，kegns查核叶知秋时判断的不相关结论存在数过期的可能）。关于操作不适切的部分考虑到该候选人的大量及对于争议性封禁的工作可以理解。乌拉跨氪在同社群及被封禁影响的用户之沟通上存在问题。希望他在这方面有所进步。不过尚不足得解任。Bluedeck 2014年9月6日 (六) 02:33 (UTC)
9. (－)反对。本次解任投票的发起人是这么想的：“说大陆用户太笼统，而是内陆（中西部地区）管理员帮派和马仔们才对。沿海发达地区，比如上海社群或者大连、天津社群及江浙一带的用户可不是这样的，目测上海社群在大陆是最活跃的甚至是唯一成规模的社群，但在内陆管理员打压下，到现在，上海社群的人只要选举管理员都会遭到一群内陆管理员围攻，为了打压消灭上海社群，他们不惜滥权封禁，阻挠公告等等。他们要的只有权力，因为权力就意味着可以掌控维基，还可以获得经济利益，就这么简单。 上海复活 传奇再现 2014年8月12日 (二) 08:20 (UTC)”（粗体仅为突出重点，原文无加粗体。）[31] --Mewaqua（留言） 2014年9月6日 (六) 13:09 (UTC)

   请给我来点经济利益吧（跪）。Bluedollars 2014年9月6日 (六) 15:21 (UTC)

   同求，现在在维基百科以及相关活动上已经累计倒贴了超过一个月生活费了，好在偶尔有基金会补助--燃玉 留言 _{勇踏前人未至之境！} 2014年9月7日 (日) 14:20 (UTC)

   真是不知道在维基这里，还有同楼上所述某些人有补助金可拿。但不管有无钱可拿，在这里大剌剌提出，对于默默义务贡献条目之广大社群，总是有那么一点刺激，为什么他有，而我没有?谈到钱，就容易让维基文化变质，纵然是在些许规则下允许，也少提，否则让人与五毛不当联想就不好。我倒认同Chinuan12623在无偿贡献维基之余，还组行善团救助了尹甸园、育婴院、家扶中心...等单位，大家一起来行善。Ebay5678（留言） 2014年9月8日 (一) 07:06 (UTC)

   @Ebay5678：那好啊，你能把这些搞成维基社群的线下活动的话你就可以试试（找基金会要补助）啊。--Arthur200000 from AOSC 2014年9月14日 (日) 04:01 (UTC) 更新于 2014年9月14日 (日) 11:49 (UTC)

10. (－)反对，当事人部分不当行为（不文明用语、未提供证据封人）确实给维基百科的合作气氛带来了负面影响，但我认为还不足以到解任的地步。因为不文明用语不涉及管理员权限，未提供证据封人一事制度上也有问题。倒是部分提请解任的用户的扰乱行为令人反感。说句题外话，喜欢操作傀儡、长年打编辑战的用户肯定喜欢管理员下台，请勿对号入座。--E8xE8（232） 2014年9月7日 (日) 13:52 (UTC)
11. (－)反对个人观点已经说清楚了，从乌拉跨氪的操作风格看，对乌拉跨氪的解任对中文维基百科社群发展弊大于利，维基百科需要这种能够处理棘手封禁的强势管理员；此外一些模棱两可的罢免依据，甚至带有地域、履历上的歧视，在维基百科上实在让人不齿--燃玉 留言 _{勇踏前人未至之境！} 2014年9月7日 (日) 14:16 (UTC)
12. (－)反对：瑕不掩瑜。--Kolyma（留言） 2014年9月8日 (一) 01:41 (UTC)
13. (－)反对：瑕不掩瑜。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2014年9月8日 (一) 02:11 (UTC)
14. (－)反对提出申请者关于对Hanteng、chinuan、Wildcursive三人的封禁质疑，另外抗议楼上那位睁眼瞎的说的“诬告的化学君才达3RR”（要不要我数给你看？）。还是那句话——“管理员一干活他们就说‘滥权’、‘独裁’，这样下去有个屁管理员敢出头啊。”--CHEM.is.TRY 2014年9月8日 (一) 02:36 (UTC)

    是要抗议化学君诬告Chinuan12623达3RR致被乌拉滥封。乌拉等已承认Chinuan12623未3RR，但因你诬举产生之冤封，你是否有羞愧之心啊?或许你没此心地，倒认同乌拉的这理由封不成，赶紧再换个理由来封，就是要封死你。另楼上一些功大于过暇不掩瑜的反对理由都出来了，此对照Ws227被乌拉提罢免时之景况，倒是无此优遇，冷暖自知?Ebay5678（留言） 2014年9月8日 (一) 03:20 (UTC)

    你连我举报的是哪个条目都不知道就来说话，真是搞笑。我举报的是chinuan在钓鱼台违反了3RR，要不要你自己查查我的编辑历史？也是，连垃圾条目都能拿去选GA的人，我又能期待什么呢？--CHEM.is.TRY 2014年9月8日 (一) 03:50 (UTC)

    一个已经思论混乱之人，更连“垃圾条目”都能拿去选GA的人-话都能说的出口的人，还有谁能救他?化学J要注意礼仪，格调高点，有哪个管理员方便给他个警告。

    • 摘Chinuan12623.钓鱼台列屿.违反3RR，且“恶人先告状”，不仅故意将编辑争议与破坏混淆，还在提报破坏中捏造事实，称本人“不参与”讨论。上次7月2号的编辑战双方都3RR的情况下管理员却只封了KOKUYO，这次是不是又会是这样呢，呵呵。发现人：CHEM.is.TRY 2014年7月7日 。处理：封禁1月，乌拉跨氪 2014年7月7日。PS:请社群(※)注意举报项是违反“3RR”。
    • 化学J思论混乱1.你连自己举报的是“钓鱼台列屿”，都会说到是钓鱼台。
    • 化学J思论混乱2.诬告Chinuan12623.钓鱼台列屿.违反3RR。但现证明是没有。
    • 化学J思论混乱3.你说上次7月2号的编辑战双方都3RR的情况下管理员却只封了KOKUYO，这次是不是又会是这样呢。事实上管理员封K君是另涉一条目，非钓鱼台列屿。
    • 化学J思论混乱4.说“垃圾条目”都能拿去选GA。此格调很差，化学J应是指“红印花条目”，但观二次推优特此条目获选纪录，分别获有13、20之支持高票，在卅余张有效票中，仅有2人反对票，社群猜也知是谁，那就是会在优良条目候选[辣妈岛]用傀儡账户造票的6+，另一人是KOKUYO。真亏化学J说这是“垃圾条目”，看法果然与众不同，对条目之素质认知让人到不敢苟同，连带的让人怀疑尔后他对选优条目之评论水准，大家也不必太在意了。Ebay5678（留言） 2014年9月8日 (一) 05:11 (UTC)

    在投票区大规模的反驳已属不适宜，而现在出现的字眼不正如我前面所预测的：不但不能够进行沟通，争取更多同意票，谩骂也出来了。-cobrachen（留言） 2014年9月8日 (一) 12:19 (UTC)

    @Ebay5678：您若真的认为“大家也不必太在意了”，能否劳烦您把您的长篇留言移动到意见区？Bluedeck 2014年9月9日 (二) 02:21 (UTC)

    @Bluedeck：1.您错解了!那是倒装词，意为-大家尔后也不必太在意化学君J对选优条目之评论水准了。2.另化学君J在此质疑，我在此回复，没错啊!Ebay5678（留言） 2014年9月9日 (二) 05:01 (UTC)

    哦。Bluedeck 2014年9月9日 (二) 05:14 (UTC)

    嗯，下次我投反对你也不用介意了，不是么？

    注：此处原有文字，因为人身攻击，已由Symplectopedia（留言）于2014年9月12日 (五) 10:24 (UTC)删除，尚祈见谅。若有异议请至互助客栈或向管理员反映。

    --CHEM.is.TRY 2014年9月12日 (五) 09:12 (UTC)

    化学J连二次骂人，已属恶性，已符合@Jimmy Xu说的人身攻击，是太过火的，不必提告也会封处的，请Jimmy Xu速处。我倒想看看你如何处理此事。Ebay5678（留言） 2014年9月12日 (五) 14:21 (UTC)

15. (－)反对：投诉理据不足--太刻薄（留言） 2014年9月8日 (一) 02:40 (UTC)
16. (－)反对：我也觉得解任理据不足，看不出被解任的理由-- Jason 22  对话页  贡献  2014年9月8日 (一) 15:54 (UTC)
17. (－)反对：依个人看到的，认为该管理员尚未需被解任。--福克大叔（留言） 2014年9月9日 (二) 00:58 (UTC)
18. (－)反对：解任理据不足。另外谩骂看不下去（投票区这样吵我也是醉了），实在没法让人想要投同意啊。 --Arthur200000 from AOSC 2014年9月11日 (四) 14:59 (UTC)

    (～)补充：另外我一直看不惯某些极少数的（也许是一开头声音比较大造成了误判吧）所谓的上海人社群的活动，无论是在什么平台上。在微博上一群“本地人”骂地铁想要取消吴语（沪分支）报站，还扬言要把新的领导搞下去，也差不多是这副德行吧（略有些排外不是病，不通过脑子就认为是排挤本地人毁灭文化就是有病了）。反正我就是讨厌瞎嚷嚷吵（特别是地域黑和地图炮）（貌似我这次也开了一下……）。利益无关：我是哪里人你们看我用户页也就能知道了。--Arthur200000 from AOSC 2014年9月12日 (五) 01:14 (UTC) 修改于 2014年9月16日 (二) 07:19 (UTC)

    ChangeLog：据说我激怒了一些社群，于是便这么加了“某些”。原先的措辞确有不妥。还有什么事还请用户讨论页解决吧。我个人并不喜欢维基上的事情丢到三次元解决，更何况只是因为一句话。--Arthur200000 from AOSC 2014年9月16日 (二) 07:19 (UTC)

19. (－)反对：乌拉若被罢免，维基将失去一位正直的管理员。飞贼燕子（留言） 2014年9月12日 (五) 01:56 (UTC)
20. (－)反对：未发现如何滥权。—Kou Dou 2014年9月13日 (六) 04:54 (UTC)
21. (－)反对：管理员有多辛苦我是知道的，封禁与维基的家务事等等，做了一个多月连100$也不知道有没有，再者又不能把所有滥权封禁的事推在乌拉君身上，所以本小姐想给他一次汲取面临被解任的经验去改过自新，当然我是有眼看到他的滥权行为，所以这件事件之后还是这样的话，那下次就是我发起解任投票的了。另外可能会有人觉得我乱投一通吧，而且如果是以“和平”为理由去投支持票的话就未免有点牵强，我是深思熟虑过才投这反对票的，不过还是要看看乌拉君是要向“一个受人尊敬的管理员”还是“没人信任的滥权破坏者”前进就是了。--会放电の少女 ^访问 _研究 2014年9月13日 (六) 5:14 (UTC)

    100$？谁给？ --达师 - 277 - 465 2014年9月14日 (日) 04:31 (UTC)

    (：)回应：原来没有吗._. --会放电の少女 ^访问 _研究 2014年9月14日 (日) 9:25 (UTC)

    有的。高价帮别人写个广告恢复个页面什么的，私底下收款后封禁个用户什么的……（大误）--广雅 范★ 2014年9月14日 (日) 13:36 (UTC)

    别逗了。--Kuailong™ 2014年9月14日 (日) 18:38 (UTC)

22. (－)反对：同意上述意见，社群需要勇于任事的管理员。--游戏人间（留言） 2014年9月13日 (六) 06:06 (UTC)
23. (－)反对：和上面有人提出的意见相约，越看着一个个的讨论，越只觉得是为了出一道怨气而提出的议案，这一点令我对这提案的公正性产生了疑问。--Foamposite（留言） 2014年9月13日 (六) 18:46 (UTC)
24. (－)反对，维基百科更加需要有人进行管理，而乌拉作为为数不多的活跃管理员应该予以保留权力。--Techyan（留言） 2014年9月14日 (日) 11:20 (UTC)
25. (－)反对，管理员出错难免，而且也解释得很清楚了。个人认为值得信任--百無一用是書生 (☎) 2014年9月15日 (一) 02:10 (UTC)
26. (－)反对，加油！--老陈（留言） 2014年9月15日 (一) 04:42 (UTC)
27. (－)反对，我心目中的管理员应当比一般用户更加谦恭尔雅，乌拉跨氪以自以为幽默之词伤人诚不可取——业已经过其他管理员警告，希望他能够吸取这个教训。若能执行方针共识雷厉风行，与人沟通劝谏温文尔雅，察纳雅言，有错能改，这也不失为管理员的一种正直作风。--Kegns（留言） 2014年9月15日 (一) 17:35 (UTC)
28. (－)反对：虽然行使管理员权限存在一些问题，但是功大于过。乌拉跨氪也是一名为数不多的活跃管理员，在处理编辑战和侵权方面有许多贡献。希望乌拉跨氪吸取教训。--Lanwi1(留言) 2014年9月15日 (一) 18:25 (UTC)

    (－)反对，功大于过。--护国大将军（留言） 2014年9月16日 (二) 19:05 (UTC)

    ↑该用户不符合人事任免投票资格，所以投票无效，但意见仍可供参考。

29. (－)反对，瑕不遮瑜，功大于过！--Fxqf（留言） 2014年9月17日 (三) 11:49 (UTC)
30. (－)反对：反对罢免，功大于过，瑕不掩瑜！若解任维基将失去活跃的管理员。即使有疏漏之处也请给予机会他们。Silvermetals（留言） 2014年9月17日 (三) 15:45 (UTC)
31. (－)反对，赞同Kegns的观点--AddisWang (留言) 2014年9月18日 (四) 02:17 (UTC)
32. (－)反对，赞同Kegns的观点。 另，本人反对任何散发宣传拉票行为，通知有必要，可用机器人统一发布通知完成工作--我是火星の石榴（留言） 2014年9月18日 (四) 03:50 (UTC)

    {{反對}}提案人主提有关 中华爱国阵线 一案的的理据，唯提案人附提的Chinuan12623一案，的确有如管理员Kegns所言“自以为幽默之词伤人诚不可取——业已经过其他管理员警告，希望他能够吸取这个教训。”

    • 由于个人关注的是“未来”乌拉跨氪是否能改进，而就乌拉跨氪此页面的回应来看，并未看到其对Chinuan12623一案的乌式幽默伤人道歉并反省，本人因此而认为 乌拉跨氪 不适任。
    • 本人对于“瑕不掩瑜”、“功大于过”的理由意见如下：这些理由是对过去盖棺论定的历史评价说法，滥权只要有一次又不愿意承认错误并改进就不适任。在其位者得战战竞竞行使公权力（合法暴力），不能以“瑕不掩瑜”、“功大于过”继续其明确的滥权行为。（未来是否适任＞过去是否功大于过）
    • 本人对于目前以“投诉理据不足”投反对票的人表示同情，因为此案的主提者有以此案绑另一案“中华爱国阵线 不是 守望者爱孟”的偷换概念企图。
    • 因此本人现投{{贊成}}票，理据为“乌拉跨氪 未 吸取Chinuan12623乌式幽默伤人这个教训而不够格继续适任”。若单就此案 乌拉跨氪 愿道歉并自我检讨，本人赞成票将改成反对票，以突显此案主提者 中华爱国阵线 于此所提的理据不足。此案还有众多点我欲评论，唯我最近因旅行外加找工作事务繁忙，未来将于User:hanteng/乌拉跨氪/管理员解任投票做逐点逐人的分析及回应。我在意的不是这里的票数，而是这里有的关于事实和理据的历史记录--❦‽维基vs百度‽来源专题 hanteng✉ 2014年9月17日 (三) 19:53 (UTC)
33. (－)反对抵销部分理据不足的支持票。--Flame 欢迎泡茶 2014年9月18日 (四) 08:30 (UTC)

    (－)反对：花音是乌拉的好朋友，花音不要乌拉被女人SM，乌拉你要好好当管理员，不要辜负我对你的爱。--七海花音（留言） 2014年9月18日 (四) 08:49 (UTC)

    ↑该用户不符合人事任免投票资格，所以投票无效，但意见仍可供参考。

34. (－)反对：理据不足。 --北风其凉（留言） 2014年9月18日 (四) 08:52 (UTC)
35. (－)反对：同Mewaqua和Arthur200000。 --达师 - 277 - 465 2014年9月18日 (四) 09:11 (UTC)

中立

1. (＝)中立，滥权行为相关证据尚不充足虽然有滥权行为，但是希望他以后可以改正。--GZWDer（留言） 2014年9月4日 (四) 09:37 (UTC)（修改于2014年9月14日 (日) 13:54 (UTC)）

   (＝)中立：暂时中立，指控滥权一方已详细陈述理由，争议确实存在，不过很多方面我不能赞同。等待双方进一步回应。--E8xE8（253） 2014年9月4日 (四) 13:22 (UTC)

   (＝)中立：支持权限用户敢于执法，更支持用户维权。最喜欢台风美剧刷特色条目，然后嚒观望一下，便于墙头草两边倒。--白开水 （打针吃药 查水表 ）☺ 2014年9月4日 (四) 13:58 (UTC)

   (＝)中立：尚未了解发生何事，但会视情况会改变投票立场。--Flame 欢迎泡茶 2014年9月4日 (四) 14:06 (UTC)

2. (＝)中立：此商君所以见弃也，惟恶语辱人之事无可辩驳，因此中立。--浅蓝雪^❉ 2014年9月5日 (五) 09:27 (UTC)
3. (＝)中立:不知经过 9shi 2014年9月13日 (六) 06:23 (UTC)
4. (＝)中立：虽然有滥权行为，但真的希望当事人以后可以改正，故保持中立。--Good afternoon（留言） 2014年9月7日 (日) 01:33 (UTC)

   (＝)中立：我是路过打酱油的----2014年9月8日 (一) 05:17 (UTC)Yangzhezhen（留言）—以上未加入日期时间的留言是于2014年9月8日 (一) 06:07 (UTC)加入的。

   ↑该用户不符合人事任免投票资格，所以投票无效，但意见仍可供参考。

5. (＝)中立：那个“爱国阵线”的签名和行为，总给我一种错觉，以为是“守望者”。——凝 ✉ 2014年9月8日 (一) 23:42 (UTC)
6. (＝)中立：对管理员无偏见，但望此君能多在WP上写生物条目。--To be №.N 2014年9月9日 (二) 12:41 (UTC)

   暂时(＝)中立：我觉得我还是不要这么快投票好一点，毕竟为“和平”而投票好像不太合理。本小姐对各位管理员是没有偏见拉，但毕竟无理封禁的事也不能全部推给乌拉君，所以决定暂时中立，并看一看进一步的发展而定。--Railgun Girl /(≥ώ≤)/粉丝信箱久经沙场的战绩 来！为维基百科作战啰！ 2014年9月11日 (四) 10:41 (UTC)

7. (＝)中立：理由见支持区。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2014年9月12日 (五) 04:42 (UTC)
8. (＝)中立虽有滥权行为，但考虑到乌拉阁下确有贡献，改为中立。-- M26パンーシン重戰車 ❂SCR-510❂シャナ俺の嫁留言於中華民國103年 暨 2014年9月13日 (六) 12:52 (UTC)
9. (＝)中立，管理员“出错难免”，但又未至于解任地步，是不是应该设立新制度（类似封禁制度，例如停职数日）来处理这种情况？维基经过多年发展，已经是一处非常复杂的网络社群，无罪开释和斩头二元法已经无法处理这种灰色地带，而且严重分裂社群。--Iflwlou [ M {  2014年9月16日 (二) 10:24 (UTC)

也许大家都退一步，还能海阔天空吧。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2014年9月16日 (二) 12:50 (UTC)

其他意见

• 这不是投票：强烈呼吁各位从速结束本投票，并集中精力写条目，不要违背自己加入维基百科的初衷！--Carrotkit ~ 签署维基和平约章，不介入内部纷争 2014年8月30日 (六) 11:29 (UTC)
  • 乌拉跨氪已经活生生地强硬逼走了两个写条目的人！--中华爱国阵线（留言） 2014年8月30日 (六) 11:58 (UTC)

虽然我也不喜欢参与政治斗争，但是要想做一些实事，哪怕是发声几下，也不得不掺杂一些斗争的成分。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2014年8月30日 (六) 12:03 (UTC)

• Tencent Messenger！ 吵个Jelly Bean！--Qazwsaedx（留言） 2014年8月31日 (日) 04:21 (UTC)
  • 提请阁下注意言辞。--Kuailong™ 2014年8月31日 (日) 16:17 (UTC)

看过讨论后，罢免理由中有不少模棱两可、误导和错误的陈述，请相关人员划去或修改措辞--百無一用是書生 (☎) 2014年9月1日 (一) 01:54 (UTC)

请学长指出。另外，我再重审一次，在下当初发起申诉，一直是希望乌拉跨氪能够回应并纠正行为，可是乌拉跨氪一直拒不认为自己行为有不当。在下生活忙碌时间有限，不可能一直看着这里，或许之后会很少发言，若有情况各位可以考虑电邮。中华爱国阵线（留言） 2014年9月1日 (一) 02:11 (UTC)

另外，在下建议，鉴于现在当事人正在答辩，而投票期未到，故讨论不宜在投票区，而宜在讨论页面进行，请各位移步讨论页讨论。中华爱国阵线（留言） 2014年9月1日 (一) 02:14 (UTC)

实在没时间一一指出，只举一个例子吧：“2014年3-5月，在讨论没有达成共识的情况下，完全按照自己的个人意愿意思修改方针措辞”，但是根据讨论和实际情况，很明显并没有擅自修改方针页面的行为，只是修改了消息界面。消息界面不是方针页面--百無一用是書生 (☎) 2014年9月1日 (一) 02:47 (UTC)

另外，“2013年5月管理员Ws227仅仅因为错误恢复了几个条目就被乌拉跨氪提请解任，相比而言，乌拉跨氪自身的滥权行为严重得多。另一方面，乌拉跨氪一直对诸如：“chinuan12623”、“守望者爱孟”、“中华爱国阵线”等等曾经质疑其滥权行为的用户予以排挤打压，这点从相关人士被他封禁就可看出。”这一条与管理员的权限使用无关，不应当成为理由--百無一用是書生 (☎) 2014年9月1日 (一) 03:05 (UTC)

诶，对的，我也有印象，修改的是软件界面。这一条是中华爱国阵线没弄清的。Bluedeck 2014年9月1日 (一) 13:03 (UTC)

• 哪儿跳出来个法官，大概又开始君权神仙授了,嗲。在下书读得少，官官相互，亲亲相隐，肯定都是假的。最讨厌说话被别人指手画脚，烦死了。各位权限用户，多有得罪，请多担待，然后好好修理他。--白开水 （打针吃药 查水表 ）☺ 2014年9月1日 (一) 05:35 (UTC)

既然不是修改方针或者界面措辞，那就把实际上的理由拿出来。把界面和方针混淆在一起，还一连追着说睁眼说瞎话，自己连方针和界面 都分不清的，这个瞎话说的又是如何呢？要罢免，把理由写清楚，不相关的不要拿进来，不成立的理由不要拿出来凹。过去有几次罢免案就是因为提案或提问的人连 方针或共识都不搞清楚，理由混淆不清，不根据事实申辩，这一次会不会也变成这样，慢慢看。-cobrachen（留言） 2014年9月1日 (一) 14:47 (UTC)

cobrachen是看不清以上论述含意。乌拉“已承认”是修改界面措词，但经查是在“几乎不同意见”之讨论下就径行修改(同上摘讨论内容)，如同封禁守望案，高达九成票支持解封，更有3管理员解封，但乌拉再封，最后Lanwi1管理员欲再解封前夕，乌拉将最后6次申诉全抢来包办，拒绝申诉，乌拉很伟大吗？别人看法都不如他吗？没他维基会倒吗？别人都不管事，独独要为难他来跳火坑？所以本人才说重点不在修改的是方针或界面措词，而是乌拉很“独大”，这是乌拉之“唯我”心态很严重，维基是要客观非独我之管理员。Ebay5678（留言） 2014年9月2日 (二) 02:04 (UTC)

你们要抓他的独大心态，可以啊，就用这一点作为你们陈述的理由啊。上面你们拿的是什么理由做开头：修改方针。你们连要陈述的问题是什么都不先协调一下，先搞清楚究竟要抓哪一条，东一个，西一个，方针和界面都分不清楚，还敢说别人睁眼说瞎话。连理由都说不清楚，还能说是别人看不清？你们先私下商量好再来提出论述好吧，不要闹到后来，该批评陈述的都垮掉了，站不住脚，只剩下辱骂。-cobrachen（留言） 2014年9月2日 (二) 02:48 (UTC)

请你注意你的言辞，还有“私下商量”？请你不要污蔑人啊，本人根本没想要也不可能为此案去和谁私下商量，一切交给社群共识。本人时间有限，偶尔抽出时间看此页面已经不易。程序走到这一步，无论是谁请在此页面谨慎言行，楼上的话很多都是对人不对事的，请你注意。中华爱国阵线（留言） 2014年9月2日 (二) 04:59 (UTC)

你真看不懂好赖话啊。人家是给你指引正确方法。--Zhxy 519（留言） 2014年9月2日 (二) 14:10 (UTC)

这要也算“指引”的话那我就算是“指引”廖氏和TA的支持者两回了，第三回…………还是看看下边那位吧。廿五冤魂仇得报 三八死灵不轮回（留言） 2014年9月3日 (三) 13:55 (UTC)

如果这是你的第一个账户，就凭你的编辑次数，轮不到你指引。--Zhxy 519（留言） 2014年9月4日 (四) 16:07 (UTC)

嘴长我脑袋上，我爱说谁就说谁，再说了我说的是hanteng又不是你，还“编辑次数”，下回是不是该轮到“巡查次数”、“开启讨论页次数”，“削人次数”？廿五冤魂仇得报 三八死灵不轮回（留言） 2014年9月4日 (四) 16:56 (UTC)

说句老实话，台湾的香港的大陆的海外的，如陈林梁招，刘高王柴，套数都太一致了，一致到让人打哈欠。不过这回遇上个同省的，倒是个别样的感觉。廿五冤魂仇得报 三八死灵不轮回（留言） 2014年9月4日 (四) 17:02 (UTC)

注：此处原有文字，因为人身攻击，已由E8xE8（留言）于2014年9月10日 (三) 03:34 (UTC)删除，尚祈见谅。若有异议请至互助客栈或向管理员反映。

连方针和界面都分不清楚，陈述的理由该使用哪一个比较妥当都混淆在一起，动辄说他人睁眼说瞎话的时候，还可以说注意你的言词！这不就是正在朝向我上面提到的：提出罢免的理由不清，自己弄错还很大声，剩下的也就是辱骂了。要谨言慎行啊，先问问你自己吧，那些睁眼说瞎话的字眼请先修改修改。指责别人之前，先刮刮自己的胡子。-cobrachen（留言） 2014年9月2日 (二) 14:28 (UTC)

上面的两个人到现在为止除了喷人之外，说过哪句像样的话？乌拉跨氪擅自修改消息页面措辞，目前WP:封禁方针里关于此类封禁的描述明确为“永久封禁”，乌拉跨氪擅自修改消息页面为“不限期封禁”，不仅与方针冲突，还在没有共识下进行，当然违规了。提醒一下，要反驳可以，有本事就拿点像样的东西出来，从头到尾乱喷别人只会显示自己修养很差，谢谢。(PS:虽然维护那啥的时候，就算人身攻击或许也没事，但仍请节制对人不对事的行为。)中华爱国阵线（留言） 2014年9月3日 (三) 01:16 (UTC)

此后又在客栈挂了三天，而且真正表达不同意见的也只有J.Wong一人而已。（J.Wong平时讨论用语就是文言，在界面用语问题上发表意见真的作数？）即便如此，社群也没有就更改成“indefinite的意思”这一点产生任何分歧。那个串此后还有很长的讨论，也未见有人反对。这一点理由似乎很难成立。 --达师 - 277 - 465 2014年9月3日 (三) 04:12 (UTC)

既然当初做的时候讨论了有一两个月，也没有人提出显著的异议，执行了之后也没有异议，现在又为了这次解任而提出，确实不太好看。不过仅以一件争议来以偏概全概括其他的争议也是理据不足是不恰当的。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2014年9月3日 (三) 04:30 (UTC)

我也觉得拿界面用词讨论说成方针修改也能扯了吧，前面用词讨论没参与过，而且对于本地用词的调整我没什么意见，但将这个本地用词更新到软件翻译上的确不太认同，但，那已经是软件开发方面（也就是就mediawiki这软件修改方面）的问题，已经和本地编辑社群无关了，所以从本地社群上这个罢免理由不成立。——路过围观的Sakamotosan 2014年9月3日 (三) 07:01 (UTC)

上面的两个人到现在为止除了喷人之外，说过哪句像样的话，这话用在你现在的表现上再适合也不过。方针和界面分不清，要反驳就拿出点像样的理由，不要傻傻分不清还不断要他人注意言词，而且，不断使用睁眼说瞎话的可是阁下，所以，下面这句话给你也刚好：从头到尾乱喷别人只会显示自己修养很差。一个投票案，很多时候能不能推动，不见得是理由的成立点，而是主提案者的沟通与解释能力。看起来很快就会变成只剩下谩骂的地步了。你要走到这一步，那也是你的决定，取决于你对所有意见的反应和修辞，以及你的沟通能力。上面已经有人提醒你，这些意见是在教你怎么去推一个罢免案，能不能体会，看天意了。-cobrachen（留言） 2014年9月3日 (三) 12:34 (UTC)

话说除了这个“永久”“不限期”争议外目前有没有人对别的提请罢免理由有重大意见？廿五冤魂仇得报 三八死灵不轮回（留言） 2014年9月3日 (三) 13:55 (UTC)

回应~宜明确举乌拉过失之处，做为投票参考:1.为何在没有社群共识下修改界面措辞？乌拉确实是在几乎有不同意见与没投票没共识之状况下，将永久封禁修改为不限期封禁，现封禁之方针仍为永久封禁，虽本文未动，但与消息界面之不限期封禁是不合，是变相的错误迳改方针。2.为何回退其他管理员对Hanteng的合理解封？乌拉答本人并未撤销。事实:在Ws227解封Hanteng后，乌拉自认为Ws227的解封理由不成立，再对Hanteng再进行为期273天的封禁。3.化学J诬告Chinuan12623在钓鱼台列屿犯3RR，然实际未达为何执意封禁?事实:已由多位管理员认定未违反3RR，由Lanwi1于9月7日解封Chinuan12623。4.为何自行处理自己执行封禁的封禁申诉项？乌拉答因当时不了解封禁执行者不能拒绝封禁申诉之规定。事实:狡辩，一天到晚执行权限，岂有不知，确定已犯规定。5.在2014年2月7日客栈中，乌拉仍明确重申他骂人的话:真是不要脸他妈给不要脸开门，原来不要脸他妈不在，是不要脸的奶奶开的门..，不认为存在什么过失，迄今也仍坚持仅是调侃话。事实:在本页讨论中，社群一致认为是不文明、不礼貌骂人的话6.在发起罢免讨论时，乌拉自述(＋)支持-乌拉跨氪 2014年8月27日。:我"支持"阁下对本人的联署，乌拉跨氪 2014年8月29日。被指是扰乱，是口无遮拦口是心非之词。Chinuan12623（留言） 2014年9月9日 (二) 14:07 (UTC)

还有就是“被别人回退的操作就是不恰当操作”的观点，我颇有微词。封禁守望者的电邮功能从我这里看应该是误操作，他自己没发现于是被jimmy给revert，但不是滥权。另外中华爱国阵线曾引kegns之言“查核叶知秋时未发现关联”作为不是傀儡的证据，其实该次查核由于查核对象是叶知秋，所以未发现关联的可能性很多（比如数据过期），完全不能作为无傀儡之证据。Bluedeck 2014年9月5日 (五) 14:36 (UTC)

拿守望者爱孟与“查核叶知秋时未发现关联”，作为中华爱国阵线与守望者爱孟之间无关联的证据，还义正言辞。好想问问各位，这种无中生有，颠倒黑白的行为真的大丈夫？乌拉跨氪 2014年9月11日 (四) 17:22 (UTC)

参照Kegns自己的解释：“当月，在叶知秋一例中确有对“中华爱国阵线”进行过查核，同时没有对“守望者爱孟”进行查核。在此过程中技术上并未发现明确证据表明二者有关，感谢垂注”。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2014年9月12日 (五) 04:40 (UTC)

• (※)注意：本人已经宣布隐退，但被人拉上来必须最后说一次话。@乌拉跨氪：请您不要诬陷他人“颠倒黑白”。@Bluedeck：请您实事求是。核查员kegns已经说得很清楚了，6月份对我进行过核查的，未发现和守望者爱孟有关联，[32]，六月份既然已经对我进行过核查，那么如果我是他人之“傀儡”，就早该被查出了（CU可以通过IP反查，查出所有关联账号，我在本页面的讨论页已经详细叙述[33]，至于有人认为，即使CU不相关，管理员认定傀儡封禁，还不算滥权的话，我只能呵呵）。至于Bluedeck所谓数据过期则根本是罔顾事实的说辞，查，守望者爱孟最后编辑是在4月初。CU数据保留3个月，Kegns对我核查是在6月中旬，倒推3个月，守望者爱孟CU数据并没有过期。也就是说，假定我是守望者爱孟或者其他任何人的傀儡的话，6月份Kegns对我核查的时候早就已经查出。但现在CU事实是，未发现有关联，谢谢！此外，这次解任案是我提案，任何人如果觉得要找替罪羊，请来找我吧，不要封禁别人，谢谢。这也是我最后一次编辑。各位珍重，本人不求有功，但求无愧。中华爱国阵线（留言） 2014年9月12日 (五) 08:24 (UTC)

原来如此，我只看到了叶知秋的段落，不知kegns对话页尚有一处说明，抱歉。Bluedeck 2014年9月12日 (五) 10:20 (UTC)

kegns说“在叶知秋一例中确有对“中华爱国阵线”进行过查核，同时没有对“守望者爱孟”进行查核“。根本未对“守望者爱孟"进行核查，也就是不知道守望者爱孟使用了哪些IP，那么如何得知有无IP重叠？同时kegns又说你与守望者爱孟的核查请求“所提理据不足以支持查核，这种情况下对于结果不会作出任何预判”。kegns根本未就你与守望者爱孟的关系进行结论。阁下义正言辞的说kegns已经给出结论说你与守望者爱孟无关，这不是捏造事实是什么？如果你的推理是正确，请让kegns明确的给出你与守望者爱孟不相关的结论。否则请把阁下自己的结论收回去，阁下不是核查员。另外，CU不是万能的，CU不可能绝对能查出所有的傀儡，也不是所有确认傀儡都需要经过CU，这么熟悉方针的阁下忽略这点我真的觉得好可笑。阁下对方针指引选择性失明那又不是颠倒黑白？在中文维基只要摆出为了保护所谓的弱势普通用户，大义凛然贴管理员所谓滥权的大字报，一副英勇就义的样子，管他自己有没有违反方针，反正声称管理员滥比别的用户指出他自己滥吸引眼球。别人叫他拿证据，他就各种颠倒黑白，捏造事实。管理员拿事实编辑历史来反驳，就有人可以“不必看连结”作为回应，继续抹黑。然后编不下去就说他要隐退，等风声过了，大多数人忘记他曾经编造过什么之后，马上出世发声，继续广播声讨管理员滥权第二季。实在拿不出什么好料了，就可以隐喻点管理员受共党指示，或者管理员拿了谁的好处，或是滥用基金会的资助来说事。好好玩的中文维基，好热闹的中文维基。乌拉跨氪 2014年9月12日 (五) 11:10 (UTC)

CU不相关，管理员认定傀儡封禁，当然不能一概算滥权。--Jimmy Xu ^论 2014年9月12日 (五) 15:30 (UTC)

这次最多只能知道不是用了相同的IP。然后，即便真的查了，估计也只能看出“这是大部分时间在上海的两组IP”而已。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2014年9月12日 (五) 20:51 (UTC)

这次具体情况不便透露，不过一般来说，CU确认不能推出就是傀儡（比如Chinuan12623的封禁申诉被接受了），CU不相关也不能推出就毫无关系（其一，现实中可能发生的事情太多了；其二，CU数据很好伪造；其三，那条理由里还有一项叫WP:MEAT）。说过很多遍了，行为证据很重要；也说过很多遍了，zhwiki没有SPI很遗憾，但你们有不清楚的地方能不能抓一个查核员问问，而不要自己拍脑袋想一些有的没的然后就开始大做文章？--Jimmy Xu ^论 2014年9月12日 (五) 22:00 (UTC)

万一傀儡的问题实在辩驳不清，还有最后一种一劳永逸的方法，就是叫这两人都出动肉身去和维基人们见一面，不过身份验证是个难题。我们可以问他们一些和维基事务相关的问题，例如“你写过多少DYK？顺序是什么？”“你和XXX私下里联系过吗？”“那个签名是蓝底白字的用户叫什么名字？”如果这两人中其中一人是另一人请的托，有可能会不了解一些问题而露出破绽。我们也可以利用我们已经知道的信息，例如之前南方周末采访过守望者爱孟，记者可能会对他有一些印象。当然，现在估计社群还没到用这个方法的地步。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2014年9月12日 (五) 20:51 (UTC)

……阁下给报销路费住宿费误工费？越说越离谱了。--Kuailong™ 2014年9月12日 (五) 22:06 (UTC)

上面的好像骂人...--路人甲 2014年9月16日 (二) 09:24 (UTC)

自己看Wikipedia:聚会，想露个脸不是很难吧。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2014年9月16日 (二) 12:52 (UTC)

结果

本讨论已经结束。请不要对这个存档做任何编辑。

• 初步对所有投票用户进行核查，本次投票共收到来自具有“人事任免投票权”的用户74票：
  • (＋)支持 共计30票；
  • (－)反对 共计35票；
  • (＝)中立 共计9票；
  • (＋)支持 : (－)反对 =46.15% : 53.85%

支持人数不足总的有效票的50%，解任提案未获得通过。广雅 范★ 2014年9月18日 (四) 14:47 (UTC)

(－)反对：支持票第27票“(＋)支持：有特定条件支持，理据为“乌拉跨氪 未 吸取Chinuan12623乌式幽默伤人这个教训而不够格继续适任”，详见本人于反对票区的说明。--❦‽维基vs百度‽来源专题 hanteng✉ 2014年9月17日 (三) 19:55 (UTC)”，此用户在反对票中亦有填写反对，且使用模糊不清的表述形式。我认为此票应被视作无效。--七海花音（留言） 2014年9月18日 (四) 09:37 (UTC)

• 黑雪姬的确是世外高人，cdip150也上当了。--7（留言） 2014年9月18日 (四) 14:33 (UTC)

(！)意见：投票开始和结束时间，应以第7名联署人的联署的时间，即07:44作为各阶段的时间计算(同达师与Bluedeck之见解)，此与多件罢免前例相同，本次即已依原订时程，故不宜再议，然尔后如有再提案，应恢复以第7名联署人的联署的时间作为各阶段的时间计算。看了本次罢免提案是对事不对人，乌拉虽滥权行使管理员权限存在一些问题，但部分社群认为乌拉是有贡献的，希望乌拉能记取教训，与人沟通劝谏温文尔雅，察纳雅言，有错能改，才不会辜负社群再可再给他的这次机会。111.253.83.82（留言） 2014年9月18日 (四) 11:23 (UTC)

请未涉及本次投票的行政员如@Wing、PhiLiP、Bencmq：等确认投票结果。--GZWDer（留言） 2014年9月18日 (四) 11:26 (UTC)

中立应为9票。第二票被划。--Good afternoon（留言） 2014年9月18日 (四) 12:31 (UTC)

支持票#16：User:Tibi wong被确认为User:Amysze123绕过封禁的傀儡，并已由用户查核确认，应当无效。--E8xE8（628） 2014年9月18日 (四) 14:26 (UTC)

• 总票数76，个人认为支持率只有40.79%（31/76）--Qui cherche trouve 2014年9月18日 (四) 14:35 (UTC)

在下的数学是语文老师教的，看来做投票统计的人也一样，哦耶。--白开水 （打针吃药 查水表 ）☺ 2014年9月20日 (六) 09:52 (UTC)

• 票数已更新。--广雅 范★ 2014年9月18日 (四) 14:47 (UTC)
• (～)补充：最终支持率应为40.54%（30/74）。看来争议还将持续下去，至少和乔治—安德鲁有一拼。廿五冤魂仇得报 三八死灵不轮回（留言） 2014年9月18日 (四) 17:23 (UTC)

我是希望大家消停消停，不过树欲静而风不止。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2014年9月19日 (五) 07:54 (UTC)

上述争议并不影响最终结果，本次解任未获通过--Kegns（留言） 2014年9月18日 (四) 14:54 (UTC)

• 投票结果令人大失所望!Darkpurpledoll（留言） 2014年9月19日 (五) 06:49 (UTC)

投票嘛，重点就是让多一点支持自己意见的票出现，看看上面的那几位，像是在争取更多支持还是在让更多人反对？一堆跳出来说滥权的，把一般用户的权力行使也放在这里当作理由，搞不清楚状况的票还算不少。把整个状况愈弄愈混，不相干的也拉进来骂成一团。这是早就预期的结果，有什么好失望的。-cobrachen（留言） 2014年9月19日 (五) 14:47 (UTC)

和傀儡聊天干嘛……--CHEM.is.TRY 2014年9月19日 (五) 15:06 (UTC)

回cobrachen：失望就是失望，投反对票的全都是出于偏袒的！Darkpurpledoll（留言） 2014年9月20日 (六) 10:35 (UTC)

什么都是别人的错！！好简单的推卸责任手法，请继续失望，失望愈重愈好。-cobrachen（留言） 2014年9月20日 (六) 14:59 (UTC)

错的不是我，是世界！--广雅 范★ 2014年9月20日 (六) 15:04 (UTC)

明明是时臣的错。 --达师 - 277 - 465 2014年9月20日 (六) 18:36 (UTC)

是吗？那我就永远对这个投票结果愈失望愈好，不过如果是正当的解任投票那管理员被解任的机会是不是会变大了？Darkpurpledoll（留言） 2014年9月21日 (日) 07:04 (UTC)

讨论区

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讨论：关于管理员@乌拉跨氪：严重滥权行为的申诉

依据wikipedia:管理员解任投票方针中“解任要求”的规定：以下仅列举从2013年9月以来，在下所了解到的，诸多乌拉跨氪的严重滥用管理员权限的情况（部分事实来自其他用户提供之信息）。

• 2014年1月乌拉跨氪在封禁用户后[34]，该用户提出申诉，乌拉跨氪违反方针，自行处理（拒绝）该用户的封禁申诉[35]，后被其他管理员纠正[36]。2014年4月，在User:守望者爱孟封禁案的申诉中，乌拉跨氪严重违规，不仅违抗社群要求解封的共识强行维持该用户的封禁，更重要的是，乌拉跨氪没有依据“管理员避嫌”的相关规定以及执行封禁的管理员User:T.A Shirakawa在申诉案中责令其避嫌的要求，拒不避嫌申诉，甚至6次拒绝守望者爱孟的申诉（抢在其他管理员即将依据正常程序解封之前），创造了维基百科有史以来我只知道的唯一一例管理员霸占封禁申诉的事例[37]。以上行为均构成管理员解任方针中的“解任要求”第一条所述的，严重违反普遍建立的操作规则
• 2013年9月，乌拉跨氪在中国维权运动条目中，滥用权限，在自己和他人有编辑争议时，乌拉跨氪先充当编者回退对方User:C933103编辑，再滥用管理员“全保护条目”的权限条目自己保护自己编辑的条目的版本[38]、[39]。2013年10月，乌拉跨氪在一个人物传记条目中，仅仅因为编者一次正常编辑就把条目按照他自己编辑的版本“全保护一年”[40][41]，之后包括Risk等用户在内的其他用户向他指出不当行为，但其拒绝撤回滥权保护的行为。以上构成管理员解任方针中的“解任要求”第二条所述的，混淆管理员操作与一般的条目协作工作，比如滥用管理员权力违反WP:保护方针
• 2013年10月，乌拉跨氪在没有足够证据的情况下（CU数据为“可能”、编辑倾向“很可能”），以滥用傀儡为名，滥用权限封禁与自己在相关条目中有冲突的用户User:Hanteng一年之后，User:Wetrace等用户多次提出质疑，乌拉均未予回应，而管理员User:Ws227按照程序解封后，乌拉一度回退解封，执意维持不合理封禁，[42]。2013年11月，乌拉跨氪在User:Wildcursive并未违反方针的情况下，滥权封锁该用户一周[43]，后被其他管理员解封[44]，安可也曾就此事提醒乌拉，望其能够收敛自己的滥权行为。但进入2014年，乌拉依旧继续滥权，且愈发严重。2014年1月，乌拉跨氪因为和守望者爱孟发生冲突，在对方没有滥用电邮功能的情况下，滥用封禁权限封锁守望者爱孟的电邮用户功能，疑似阻挠用户进行封禁申诉，后被Jimmy Xu纠正。2014年7月，乌拉跨氪在User:Chinuan12623仅仅是有编辑战而没有恶意破坏的情况下，无理封禁对方一个月[45]，后被其他管理员修正封禁时间。2014年8月，乌拉跨氪在没有任何根据的情况下，将User:中华爱国阵线（2011年注册）“认定”为其他被封禁用户（2013年注册）的傀儡，滥用权限执行“永久封禁”，后经CU查无证据，由其他管理员解封[46]。2014年1月，乌拉跨氪使用封禁权力恐吓其他用户[47]。以上大量的滥权封禁和以封禁权力恐吓均属严重违规，构成管理员解任方针中的“解任要求”第三条所述的，不合理的封禁用户或者以封禁相威胁
• 乌拉跨氪还执行双重标准，其屡屡以所谓“人身攻击、无礼行为”封禁其他用户，但其自身却对他人进行人身攻击[48][49]。乌拉跨氪不履行社群共识，却独断专行，2014年3-5月，在讨论没有达成共识的情况下，完全按照自己的个人意愿意思修改方针措辞[50]。以上违规行为已构成管理员解任方针中的“解任要求”第六条所述的，一再发生的、严重违反社群共识及礼仪
• 2013年5月管理员Ws227仅仅因为错误恢复了几个条目就被乌拉跨氪提请解任，相比而言，乌拉跨氪自身的滥权行为严重得多。另一方面，乌拉跨氪一直对诸如：“chinuan12623”、“守望者爱孟”、“中华爱国阵线”等等曾经质疑其滥权行为的用户予以排挤打压，这点从相关人士被他封禁就可看出。
• 综上，乌拉跨氪的所作所为已经明显违背了维基百科：人人可编辑的自由的百科全书的宗旨，也违反了wikipedia:管理员方针中：“管理员没有任何高于其他用户的特权，唯能实现社群讨论所得的共识”的基本原则，相信乌拉跨氪滥权的事情还有很多，在下限于生活忙碌和时间有限统计不全或有疏漏，还望其他用户补充。
• 在此，对于乌拉跨氪严重的滥权行为提出申诉，并征求社群意见是否需要解除其管理员权限。在此也希望乌拉跨氪能够秉着“有则改之无则加勉”的态度看待在下的申诉，在下对事不对人，若有冒犯任何用户在此先行致歉。中华爱国阵线（留言） 2014年8月27日 (三) 06:50 (UTC)
  • (＋)支持：是存在有管理不当、滥权、己身不正等问题，应解除权限，莫让一人蒙了管理员群之声誉: 1.乌拉诬陷条目内容侵权，实未侵权，未见道歉与回复。 2.乌拉滥权将红印花邮票提重审，不顾众人质疑，最后是纪录"无效"，闹剧收场。 3.乌拉滥权封禁Chinuan12623，无警告、封禁模板。事实上是化学君先24小时内3RR(7月6日0845.7月7日0150.7月7日0424)，是C先举报，但乌拉说没看见拒绝处理。而化学君接在后面诬告C君3RR有四次，事实上仅3次(7月7日1021.7月7日0331.‎7月6日1351‎)，但乌拉是先封c君一个月，再回复拒绝处理j3RR，处里顺序也颠倒。 4.乌拉未经讨论而擅自发起投票，在社群质疑下，才以"没人说这是投票"与不朔既往来回应。 5.乌拉跨氪去年骂人，真是不要脸他妈给不要脸开门，原来不要脸他妈不在，是不要脸的奶奶开的门，Symplectopedia示警乌拉人身攻击，并删两段羞词，[51] 乌拉回应Symplectopedia-(人参公鸡长这么大啊，管这么宽啊)，未见管理员中有人处份封禁?乌拉接连二次骂人，别人警告删词，他还反呛对方，并恢复秽词，更扯的是乌拉至今未承认骂人，也没管理员正式说这话是人身攻击，警讯，管理员处份乌拉已有包袱。Ebay5678（留言） 2014年8月27日 (三) 10:25 (UTC)
  • (＋)支持。乌拉跨氪 2014年8月27日 (三) 10:49 (UTC)

    @乌拉跨氪：请问阁下是否扰乱，若是，请停止扰乱行为，若否，既然阁下支持解除你自己的管理员权限，那就请自行辞去管理员，履行自己的话。123.125.81.247（留言） 2014年8月27日 (三) 11:20 (UTC)

这是否是联署的一部分？可不要弄假成真了。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2014年8月28日 (四) 04:11 (UTC)

• • [52]巧合的是，念斌案，“疑罪从无”--Byfserag（留言） 2014年8月27日 (三) 12:42 (UTC)
  • 对当事人的回应感到 囧rz……--HNAKXR（733） 2014年8月27日 (三) 13:07 (UTC)

    呵呵，他都已经无法无天、明火执仗了。123.125.81.248（留言） 2014年8月27日 (三) 13:20 (UTC)

• 请提出理据的用户注意，根据WP:RFDA/A，相关行为追溯期是1年，以中华爱国阵线被封锁的时间起计，应是UTC2013年8月25日18:16以后的行为，请不要以在此以前的行为为由提出解任。 --达师 - 277 - 465 2014年8月27日 (三) 14:53 (UTC)
• 请注意讨论页指引，永远不要在标题提及或攻击其他用户，对事不对人，这也是对其他用户的一种尊重。--Aoke1989（留言） 2014年8月27日 (三) 17:07 (UTC)

  麻烦上面两位管理员不要官官相护，转移视线，偷换概念。123.125.81.246（留言） 2014年8月28日 (四) 00:59 (UTC)

  感谢各位的关注。请达师自行看清在下申诉中列举乌拉滥用管理员权限之事例的时间。@Aoke1989：，我想您或许有所误解了，在下申诉的对象是“乌拉跨氪严重（的）滥权行为”，正是对事不对人，这点在下提出申诉的时候已经说得很清楚了。对于您列举的指引，在下提醒阁下“方针和指引”的区别，在下并未在标题中攻击任何人，而在标题中提及其他用户在维基并不少见，在下也曾被其他用户在标题中提及，WP:VIP和WP:RFCU也在标题中提及其他用户，因为这些和在下申诉一样，针对的都是行为而不是个人，在下所申诉的，恰是乌拉跨氪管理员的滥权行为是对其他用户的不尊重。此外，在下仅仅是申诉乌拉严重滥权的行为，以此提示相关用户不要继续滥权伤人的行为（但很遗憾，从当前乌拉在这个讨论里所进行的编辑来看，他根本没有认识到自己的滥权的行为是不恰当的），并不是刻意想要罢免谁，是否需要解任当有社群共识决定。IP用户您好，感谢您的关注，在下不支持您隐匿身份，这样或许会使您原本直爽、公道的发言分量减轻，所以请您以登陆身份发言，谢谢！中华爱国阵线（留言） 2014年8月28日 (四) 01:25 (UTC)

  在下怕遭到某些管理员的报复性封禁，阁下难道不害怕吗？123.125.81.247（留言） 2014年8月28日 (四) 01:51 (UTC)

  表示理解，在下正是因为该管理员存在滥用权限报复用户的行为，故对其滥权行为提出申诉。管理员也是人，犯错不奇怪，但是，如果某管理员将管理员权限利用来排挤、打压其他用户，则违反了管理员方针，也伤害了其他服务维基的管理员和维基人，更违背了维基百科的宗旨。在下不怕报复。中华爱国阵线（留言） 2014年8月28日 (四) 06:26 (UTC)

只看了第一条，“后被其他管理员纠正”的证据在哪里？2014年4月的事情的证据在哪里？--百無一用是書生 (☎) 2014年8月28日 (四) 01:30 (UTC)

证据都已列明，其中守望者爱孟封禁申诉一事相信很多人都知道。乌拉跨氪自己处理（拒绝）自己执行封禁的封禁申诉，违规。霸占本应避嫌的封禁申诉，一个人一口气6次处理（拒绝）有冲突用户的申诉，违规。这都是很明确的事。我再重申，我并非要可以罢免任何人，更不是要挑起什么事情，但请相关人士认识到自己伤害他人，违反方针的滥权行为，但当事人看来没有。中华爱国阵线（留言） 2014年8月28日 (四) 01:48 (UTC)

再补充几个案例：User_talk:乌拉跨氪/2013年11月#请问上海市条目这种保护处理的依据中处理Msuker的质疑，Wikipedia_talk:发正念中处理诗琳童的质疑的方式。（虽然第二个已超过1年）--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2014年8月28日 (四) 04:16 (UTC)

• 2014年2月7日客栈中:就乌拉跨氪骂人事件之封禁乌拉讨论中，乌拉明确重申:我不认为我存在什么过失，即是Jxu有不同意见我也依旧这么认为，所以我不会致歉，你也不用再问-乌拉跨氪2014年2月7日。请问到今年二月仍不认为用秽言骂人的乌拉，有何适格性来封禁他质疑也是骂人的违规者。Ebay5678（留言） 2014年8月28日 (四) 05:13 (UTC)
• (※)注意从申诉发起至今已经超过48小时，有两名用户使用不同方式共计3次同当事人沟通，请求其来客栈回应申诉，当事人未予回应，仅仅留下了不知所云的“支持”模板，可见其拒绝就其滥权行为的申诉进行沟通。另一方面，其他用户也对其诸多不当行为提出质疑并列出事例。现依据方针，正式发起解任议案，先进行联署，请参与联署的用户在下方联署。（注意：下方是联署区，并非投票或者讨论区，讨论请在此区域进行，在联署区进行的讨论或投票将被移动到讨论区，请见谅。联署期间欢迎继续在讨论区讨论）。中华爱国阵线（留言） 2014年8月29日 (五) 07:05 (UTC)

阁下在上述留言中并没有对任何事实进行询问，本人无从下手进行回应。阁下可以提出具体问题，也可以不提出。我支持阁下对本人的联署，也支持对本人的罢免，本人也希望借此机会看到社群是如何看待管理员的。欢迎有疑问的各位于本人讨论页留言，或发邮件。乌拉跨氪 2014年8月29日 (五) 07:29 (UTC)

在下和另一位IP用户均有到您讨论页留言，请您在客栈回应，同时也有AT阁下，阁下也在这里使用了让人费解的“支持”模板，证明您知道此次申诉，但您却未进行任何有效沟通。在此申诉之前，在下也有和您沟通，您先是回复“阁下无诚意，在下无闲心”后又不予回应，相关编辑都有据可查，请乌拉跨氪实事求是。另外，请乌拉跨氪不要混淆概念，这次议案是您个人行为所致，和其他人无关，请不要将您个人和“管理员”等价，这不公平。同时，希望您了解，您的不当行为对管理员团队的信誉才是不利的，谢谢。中华爱国阵线（留言） 2014年8月29日 (五) 07:51 (UTC)

乌拉跨氪的话明显是在狡辩！既然在讨论中对自己滥权行为的申诉议案表示了支持，为何不作出致歉或辞去管理员，明明有人通知您前来回应，为何等到48小时过了，人家启动联署了，你才来这里说这些违背事实、为自己开脱的话？123.125.81.248（留言） 2014年8月29日 (五) 08:19 (UTC)

用账号装模作样，再退出账号满地打滚，无聊不无聊。--120.197.53.195（留言） 2014年8月29日 (五) 08:32 (UTC)

阁下不也退出了帐号吗？123.125.81.248（留言） 2014年8月29日 (五) 09:13 (UTC)

乌拉阁下说:我"支持"阁下对本人的联署....。管理员说话算话，请到联署区"签名支持"，如说话不算数就不适格多份权限。Ebay5678（留言） 2014年8月29日 (五) 14:35 (UTC)

• (＊)提醒，我一直主张登陆发言。关于一位ip质疑我的，我查了那位立场支持在下的ip位于北京，而在下目前在南方某省，这点之前对在下进行过cu的核查员Jimmy Xu可以作证。中华爱国阵线（留言） 2014年8月29日 (五) 10:14 (UTC)

  是啊，反倒是某位目前心里正在各种纠结的管理员目前所在位置和那个广州IP一致。123.125.81.249（留言） 2014年8月29日 (五) 10:32 (UTC)

@Fayhoo：在下之前也是百度百科的贡献者，看来我以后也不能拥有任何高级权限来贡献维基了（笑），有些人总喜欢戴着有色眼镜。--ZLC._lclc 2014年8月30日 (六) 03:25 (UTC)

我都有相同疑问，乌拉跨氪什么时候承认过是百度百科的贡献者？就算是，这种解任理据都违背了对事不对人的原则。-- 同舟（留言） 2014年8月30日 (六) 07:01 (UTC)

(＊)友情提醒@朝鲜的轮子：：阁下有一点理解错了，“Ad hoc decision-making”是指英文维基百科当时没有仲裁委员会，所以每次解任都是单独的案例，并非管理员解任的原因。对比“Removed using ad hoc decision-making”、“Removed by Arbitration Committee ruling”和“Removed for lack of response to Arbitration case”容易发现这一点。当然，前面所述的事情确有滥权嫌疑。--E8xE8（354） 2014年8月30日 (六) 08:03 (UTC)

谢谢。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2014年8月30日 (六) 12:02 (UTC)

• (？)疑问<之前填写的支持票都到哪里去了，这个罢免的规则和格式是啥，还望高人明示。另：祝大家周末愉快，野>疑问已解决。----白开水 （打针吃药 查水表 ）☺ 2014年8月30日 (六) 12:48 (UTC)

(！)意见--如同 乌拉管理员表示，希望借此了解“社群怎么看待管理员”；在下也很好奇、期待了解“管理员怎么看待社群”。固然管理员很辛苦，社群也有一定的复杂度，因此在下很尊重管理员们的付出，许多管理员相当可敬，有功劳的、有苦劳的。但管理员 也是一般用户；在下认为一些处理个案中，确实很有争议性，而且常不了了之。因此，在下也期待 乌拉管理员 具体就用户的质疑 提出说明解释，这是管理员的基本义务。过去多次的争议中，在下也一直很期待 乌拉管理员 依方针说明，但极少有回音。这次乌拉管理员仍说，有意见可以写信、到其讨论页留言给他；然而，“公开说明回复”厘清争议应当更好。期待能真正的交流。Wetrace（留言） 2014年8月30日 (六) 15:27 (UTC)

部分意见

似乎答辩区里提到我很多次嘛，大概说一下：

• 守望者爱孟的阻止发送电邮：该用户确有滥用封禁申诉邮件列表的行为（以与其在讨论页上的留言类似的行为发送电子邮件），但其邮件并非由Special:EmailUser功能发送。乌拉跨氪当时对此点存在误解。
• 我对Chinuan12623使用匿名用户绕过封禁的判断负责，而此亦有用户查核证据佐证。至于该匿名用户说辞值得采信与否，在此不作评论。
• 所谓“骂人的话”，我认为此言行有违文明，并也已留言告知。用户承认与否不做评论，但其他用户如明知此而仍于讨论中（作为证据以外）使用的话，大概算是扰乱？
• 用户查核处理傀儡只涉及技术证据，而行为证据为一相当（如果不是更强）权重的判断标准，此部分由管理员判定并无不当，且用户查核结果并不能直接用于推翻此类判定。zhwiki目前没有明确的SPI流程，这个新东西如果哪里搞不清楚的请不要主观臆测。

以上。放这儿监视过这页的大概也能看到吧，有回复请适当talkback，且不要修改上方留言。--Jimmy Xu ^论 2014年8月31日 (日) 12:06 (UTC)

wp:鸭子测试用来判断那些明显破坏者（新用户破坏同一条目，注册名雷同，破坏倾向相同）的情况下才适用吧，如果因为立场相同就认为是傀儡，那么以后要置定方针，相同立场的人不得编辑同一条目才行。而且守望者爱孟和中华并非编辑倾向雷同，后者更擅长编写历史条目，前者则擅长编写政治现况，仔细观察不难发现其二人的编辑风格不同之处，如果硬是指明同一人，这于情于理也很难说过去。而Chinuan12623，个人仍然认为不适合封禁个人讨论页，请给他申诉机会。--脳補｡◕‿◕｡讨论 2014年8月31日 (日) 13:24 (UTC)

• （编辑冲突）并非针对此事，但不是所有傀儡都能靠DUCK或CU判断的。--Jimmy Xu ^论 2014年8月31日 (日) 14:00 (UTC)

在C君遭不当封禁期间，6+恶意提其主编的陆官与红票二个条目来重审，C君请我与几名维友帮忙修缮条目，期间也以自己电脑未封禁的IP来修对，但未用他人电脑，也未开新账号，C君未用自己IP搞破坏，或绕禁申诉，用户查核本可给出，没什好回避或奇怪。C君指的是，源头的二个封禁，化学君诬举3RR与诬指IP户125.230.94.205为绕过封禁指控案，请勿混唯一谈。既然C君说未说谎没绕封禁，IP户125.230.94.205也承认Chinuan12623被误会而封禁感抱歉，但乌拉等就是认定同人而要封禁，此社群自判。另J-所谓“骂人的话”，我认为此言行有违文明，并也已留言告知。我觉得这就有趣，连二次开骂，别人删再举报，乌拉回呛再回复，而你即然认为言行有违文明，但未惩处仅告知，明显袒护。J又说-用户承认与否不做评论，但其他用户如明知此而仍于讨论中使用的话，大概算是扰乱？我认为此更显为袒护，真是应证了只许州官放火，不许百姓点灯。Ebay5678（留言） 2014年8月31日 (日) 13:35 (UTC)

• Wikipedia:不要为阐释观点而扰乱维基百科，到底读过没？或者，我在这儿算是告知阁下了，今后再见到（还是阁下想要溯及过往？）就直接惩处了？--Jimmy Xu ^论 2014年8月31日 (日) 14:00 (UTC)

• 我知道不要为阐释观点而扰乱维基百科涵义，但重提乌拉骂人秽语，是至今其仍坚持之调侃说，非普世认知，故而有追问之意，与不要为阐释观点而扰乱维基百科并无抵触。阁下既以今后再见到就直接惩处了，自有是非之分，惩处宜不溯及过往，但希望乌拉能向社群因此秽词引起之争议，向社群道歉；故而社群尔后也不宜有人引用此秽词回应于人而免究责。Ebay5678（留言） 2014年8月31日 (日) 23:51 (UTC)

(！)意见感谢Jimmy Xu作出回应，至少乌拉作为资深管理员存在明显操作不当（或许是因为不了解相关事宜）。以管理员对待守望者爱孟的态度，如果守望者爱孟滥用电邮，相信乌拉封禁后Jimmy不会解封。我现在就着重讲讲乌拉一直振振有词拒不认错的所谓我是傀儡的问题，今年6月初，我在编辑条目的时候，发现自己账号编辑一个记者条目 我当时以为是账号被盗了，其实那是网速的关系，卡住了。于是我就找管理员，封两个小时，因为我在上班，用手机上网。不能用电脑改，离着下班还有一个小时。于是让管理员封两个小时，回家改密码。我没记错的话是在大连群里找的管理员，具体哪个群记不得了。后来我发现一直以来我的用户名是名字，觉得万一真被盗号很危险，所以就改了一个名称。话说，我虽然对守望者爱孟的封禁持有异议，且愿意完成他的一些贡献，但可以明显看出，我的编辑风格和发言风格和他不一样的。守望者是一条一条条目写，然后新条目、优特条目。我觉得那个没什么意思，我因为觉得Jimmy那个机器人很棒，所以就偶尔上来协助村存档什么的，这些据我观察都是以前守望者不会去碰的。另外，假定我是守望者爱孟被封禁后注册的账号，被推定他的傀儡还有点逻辑性的话，本人作为早于守望者爱孟就注册的用户，被无理推定为傀儡，那从任何角度都是站不住脚的。中华爱国阵线（留言） 2014年8月31日 (日) 13:43 (UTC)

• 如果是后来了解了相关事宜，那我修改了他也不会再改回去。阁下今次之事件我在投票期前恕不表明立场。--Jimmy Xu ^论 2014年8月31日 (日) 14:00 (UTC)

为确保联署页面清楚，联署中所有不合格的投票或意见被移动到此

回应@Fayhoo：的意见

1. 百度百科的编写者怎么就不能当管理员？哪条方针规定的！不管从哪来的，遵守方针与指引做出贡献，就是一个好维基人。--Aoke1989（留言） 2014年8月30日 (六) 10:40 (UTC)

   在下在之前即有提出，该用户之言语违反对事不对人原则，不要带有色眼镜来看待其他编者。--ZLC._lclc 2014年8月30日 (六) 15:23 (UTC)

   维基百科有多少编者当年不是百度百科的用户？用百度用恶心了过来混维基百科也有错？--燃玉 留言 _{勇踏前人未至之境！} 2014年8月31日 (日) 02:35 (UTC)

   真是令人头疼啊，我也会不时的使用百度的，我觉得在大陆生活是很难避免百度的欸。Bluedeck 2014年8月31日 (日) 13:21 (UTC)

至于百度化的问题，我觉得有必要吸引文字编辑工作小组注意并修订。--⚞★⚟ 2014年9月1日 (一) 06:33 (UTC)

@great Brightstar, 你的签名在ios中看起来像两个方块中间夹着红星。Bluedeck 2014年9月1日 (一) 13:10 (UTC)

联署区中其他意见

1. 经@中华爱国阵线：提醒，等投票期再根据情况作修改。--E8xE8（644） 2014年8月31日 (日) 15:06 (UTC)

   第八票有效，请勿要曲解方针，另外，有先例[53]，中第八张联署票，算有效票。中华爱国阵线（留言） 2014年8月30日 (六) 12:07 (UTC)

关于CU和乌拉跨氪无理判断“傀儡”

• CU案中，一旦核查员对某个用户展开了CU核查，那么与该被查用户具有相关性的所有账户（即使没有被列在“核查请求”中的）也会被查出，过往的核查案例经常有这样的情况，2个账号被CU，结果核查员查出一大串，原因是，用户核查可以通过该被查用户的IP进行反向侦查，最终查出所有关联账号。
• 今年6月15日，在“叶知秋”CU案中，kegns已经对在下进行过核查，当时在下已经改名为“中华爱国阵线”，结果是“不相关”[54]。假定在下和其他用户（包括守望者爱孟）有关联，那么在当时就已经查出，既然没有，那么在下和其他用户就是没有相关性的。所以在同一时间段，当有用户提请“中华爱国阵线”和“守望者爱孟”CU时，kegns直接拒绝，且最后也给出结论“查核#叶知秋时并未发现有所关联--Kegns（留言） 2014年6月17日 (二) 16:13 (UTC)”[55]。
• 所以，乌拉跨氪至少是在CU证据是“中华爱国阵线和守望者爱孟未发现相关性”的基础上无理推定傀儡，故在下认为构成严重滥权。中华爱国阵线（留言） 2014年9月1日 (一) 02:05 (UTC)

CU只是从技术上判断是否傀儡。CU结果也只是一个技术参考。并不能保证100%准确。管理员封禁还可以根据其他理由进行参考。因此CU证据和推定傀儡二者之间不存在唯一性，也称不上滥权。如果造成误判，只能说是管理员判断失误。也可能傀儡太聪明，欺骗了CU--百無一用是書生 (☎) 2014年9月1日 (一) 02:42 (UTC)

客观取得和经技术分析后的物证永远高于判官个人的心证。举例：如果某一起杀人案，某人有杀人动机被警方怀疑（管理员怀疑傀儡），但他有“不在场证明”且现场也没用他在场的证据（CU不相关），那么警方连逮捕证都开不出，最多能带到警察局问话，如果警方抓人就是违法，更别说送上法庭判无期徒刑了（永久封禁）。另外，乌拉跨氪以所谓编辑风格等等判断也不合理，首先在下并非守望者爱孟被封后的新用户，其次从当前在下申诉其滥权的用语，相信学长可以很轻易察觉和守望者爱孟不同（曾经仔细看过守望者爱孟的贡献记录，说实在的，虽然不得不承认守望者爱孟编辑条目是很有一手（对维基贡献也无可辩驳），但该用户在阐述观点、客栈讨论的技巧上实在是不敢恭维，有时候根本语无伦次、逻辑不通，经常搞得自己有理变没理。），我可和他不一样。书生你也是华理的人，当知华东理工各行各业都有人才，但是缺乏全才，所以到现在没有出一个“ZZJ常委级”的人才。在维基，您是最资深的管理员了，在下和其他华理学子也很敬重，但您这里维护乌拉恕在下无法苟同，因为乌拉跨氪滥权、打压其他用户是确实存在的，冒犯之处，还望见谅。中华爱国阵线（留言） 2014年9月1日 (一) 03:15 (UTC)

并非如此，稍有心思的人都能伪造足够多的技术证据使得CU无实际意义。参见我上面说过的。--Jimmy Xu ^论 2014年9月1日 (一) 09:01 (UTC)

你说的是没错，我看见很多时候Jimmy查出一大堆代理，只能做“无结论”处理，根本没办法。但是底线还是要有的，就好比，犯罪分子也有可能伪造模糊警方视线的证据。但显然，警方在没有充足物证证明，甚至客观物证是证明此人无罪的情况下，不能凭借主观的“我感觉，这个人看起来、听起来都很像杀人犯”就定性他为杀人犯吧。中华爱国阵线（留言） 2014年9月1日 (一) 09:23 (UTC)

所以就别老强调“之前CU结果是不相关”了。--Jimmy Xu ^论 2014年9月1日 (一) 09:42 (UTC)

@中华爱国阵线，CU结果不好比物证，行为证据不好比心证。Bluedeck 2014年9月1日 (一) 13:16 (UTC)

CU曾有结论“中华爱国阵线和守望者爱孟未发现相关性”是事实。CU是客观技术分析，当然是物证（不能因为物证可能未必准确而否认那是物证），除非你要质疑核查员发布结果的可靠性。管理员“凭个人主观认定的编辑‘倾向’和发言‘风格’”当然只是心证（不能因为心证也有可能正确而否认这是心证）。乌拉跨氪之前说，因为编辑陈良宇就是傀儡，那么请将守望者爱孟主编过的所有条目全保护，以免其他人跳坑。乌拉跨氪还说，抗议守望者爱孟封禁不合理就是傀儡（意图翻案），那么包括。。。在内等等好像一大堆用户都该被认定他的傀儡，呵呵。抱歉各位，最近生活忙碌，不能一直来看这里。中华爱国阵线（留言） 2014年9月2日 (二) 03:40 (UTC)

cu {confirmed} 并不是'确定傀儡'的充分必要条件，仅是'没通过cu发现是傀儡'。譬如路边的摄像机没有拍到大树下违章停放的车辆，但是被交警记下后仍计罚款一样的道理。（何况摄像机只能保存3个月以内的影像呢？）Bluedeck 2014年9月6日 (六) 02:59 (UTC)

总没有可能让管理员一人自由决定是不是傀儡吧...交警可是亲眼看见违规车辆的哦，拍照下来就可以成为物证--Temp3600（留言） 2014年9月7日 (日) 07:38 (UTC)

的确是要管理员一人自由决定的。有CU证据综合CU证据，没就只看行为，不过还没听说过决定是不是傀儡还要先讨论一下。--Jimmy Xu ^论 2014年9月9日 (二) 13:21 (UTC)

现状如此，而且我认为诸如WP:封禁申请的讨论再封禁方法能起到的作用也很有限。有可能有段时间在线的都是有某一立场的人，还是会和直接封禁差不多。例子可以参考某些条目的存废讨论，几个月前还无共识的，几个月后其中一边的人多了就决定下来了[56]。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2014年9月12日 (五) 04:49 (UTC)

用户页保护问题

被破坏一次就自行永久半保护，好像不太对吧...outlookxp的用户页也被多次破坏，但但没有永久半保护﹐何况这种事不应该由其他管理员来审核吗?--Temp3600（留言） 2014年9月7日 (日) 19:45 (UTC)

看保护方针。“对被保护页面的编辑不应该引起争议或应当以共识为基础。”保护用户页几乎从不涉及破坏编辑自由度的问题，所以应该不会引起争议。其实，其他用户在RFPP提出的永久半保护自己用户页的要求也是可以的。应该有过先例，我不太记得。Bluedeck 2014年9月11日 (四) 13:32 (UTC)

是否会有秋后算账？

此次争议的源头之一就是中华爱国阵线的封禁。中华爱国阵线自己在用户页上猜测道：“吾妻言：‘乌拉跨氪投票结束之日，就是你被封禁之时。’”，燃玉也提出了“阁下属于无视维基礼仪的类型，而且已经达到可以讨论是否封禁的程度”。虽说现在因为解任的关系还不便封禁，不过如果说将来仍然是在某些时候被某些“强势”的管理员二话不说就封禁的话，实在是不太好。是否有必要讨论一下中华爱国阵线自己的争议行为——例如傀儡争议，例如关于“社群打压上海人”的言论[57]（已提报VIP但是未予处理）——以免再次出现和这次封禁类似的现象？如果有必要的话，也可在其他地方讨论。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2014年9月8日 (一) 13:06 (UTC)

中华爱国阵线也有老婆？ --达师 - 277 - 465 2014年9月11日 (四) 18:25 (UTC)

意思就是说，因为他有这一次提出罢免案的行为，所以日后他要怎么样，都不能封禁他，因为一旦封禁，就是算旧账。

真好，我也要一个免死金牌。还真是典型的封别人可以，封我就是不行。－cobrachen（留言） 2014年9月11日 (四) 19:54 (UTC)

中文WP多得这种人以后管理员只会变得更明哲保身，多谢你们毁掉维基百科。--同舟（留言） 2014年9月11日 (四) 22:17 (UTC)

我的本意是想避免下次封禁（如果有）时可能因为程序匆忙而引发的一些争议。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2014年9月12日 (五) 04:44 (UTC)

User:爱学习的饭桶/免死金牌--E8xE8（353） 2014年9月13日 (六) 08:23 (UTC)

罢免讨论中发生争议封禁案

(！)意见--突然发现多位用户遭封禁。几位是因为言语涉及人身及礼仪问题。不过，其中一位User:Ebay5678被封禁理由是“阐释观点而扰乱维基百科”，请问怎么回事？是否有误会呢？是因为管理员罢免投票的过程中发言吗？是否有具体的理由？“扰乱”VS“表达意见”之间，如何判断可能有争议。Wetrace（留言） 2014年9月9日 (二) 14:10 (UTC)

太可怕了，表示关注。--白开水 （打针吃药 查水表 ）☺ 2014年9月9日 (二) 16:38 (UTC)

封禁日志里不是说了diff=32596860。--Kuailong™ 2014年9月9日 (二) 21:14 (UTC)

(！)意见--User:Kuailong管理员好，Jimmy管理员判定User:Ebay5678“扰乱”并封禁的依据，在下转贴如下：

“ Zhxy519在楼下回某人而留个话:生殖器长在你身上，不代表你想跟谁做爱就能做，嘴也一样。而Symplectopedia以不雅言辞做删除，双方回退(举报)中，似没管理员理睬?现移此，管理员总不会说没看见了吧。同此，反对页中还有个化学jsjsjs1111批他人:连垃圾条目都能拿去选GA的人。此等较之罢免案中乌啦骂人状况....。恳请哪位客观的管理员出来说个话，上面的话妥不妥，如何处置?Ebay5678（留言） 2014年9月8日 (一) 15:30 (UTC) ” ——User:Ebay5678被管理员认定扰乱的发言

“ Jimmy本已警告我不可再谈乌拉骂人案，以"阁下的扰乱行为"来直接威吓我。而他现在只是假借我摘录Zhxy519留言而行封禁之实。同此，反对页中还有个化学jsjsjs1111影射本人:"连垃圾条目都能拿去选GA的人"，与罢免案中乌拉骂人状况....两案对照处理本人的案例，显然标准不一。恳请客观的管理员出来说个话，如何处置？我认为J管理员利用封禁权来阻扰评论只是阐释他个人主观的观念。 ” ——User:Ebay5678的当事人的封禁申诉

请问参与这次罢免讨论的管理员们：

1. User:Ebay5678提醒管理员关注 两名用户在讨论过程中的争议发言内容，何以构成“阐释观点而扰乱维基百科”？何况，该两名用户后来也因无礼之类的原因遭封禁冷静，那么User:Ebay5678的呼吁有何不对？
2. 究竟是什么发言构成了对“罢免管理员讨论目的页面”的扰乱？
3. 依据WP:封禁方针，本次封禁案属于“容易引起争议的封禁”（对进行扰乱性编辑用户的封禁），管理员若确信有封禁需要，必须“更仔细的取证；检查相关方针；联系其他管理员共同讨论；在封禁通告中详尽解释封禁原因；做好与其他维基用户讨论的准备。”依据方针规定，是否此封禁所必备的要件？Wetrace（留言） 2014年9月10日 (三) 03:12 (UTC)

更正楼上说~该两名用户后来也因无礼之类的原因遭封禁冷静。查Jsjsjs1111封禁纪录是滥用傀儡与多日编辑战，并无~化学jsjsjs1111批他人:连垃圾条目都能拿去选GA的人...之言词无礼封禁，可能管理员认为Jsjsjs1111还不到言词无礼的行为吧?Chinuan12623（留言） 2014年9月10日 (三) 03:21 (UTC)

都这么好骗?只摘述，社群自己判断:Ebay5678-...阁下与乌拉之间的"讨论对话"？乌拉连二次开骂，别人删再举报，乌拉回呛再回复，未被惩处仅被"告知"，换成一般用户，早被封禁。在我看来，根本是坦护。另乌拉到今天仍重申没骂人，只是调侃，更甭论道歉，有此心态之人可当管理员吗。Jimmy回-...阁下的扰乱行为（对，我就是这么判断的，阁下认同不认同无关紧要）我告知过也就算处理完了吧...。Ebay5678注解-还真是对乌拉迂回的礼貌性谈话，但怎感觉比对我的"阁下的扰乱行为"来的直接威吓...。chinuan述-Jimmy Xu先以恐吓不可再提，否则办他扰乱，现又以diff=32596860来转移焦点(映证乌拉该封不封，不对味猛封)，刚刚果真出手封禁，又是一滥权的管理员，言论白色恐怖，提此等不文明之骂人等案是“普世”价值，J管理员阻扰评论才是扰乱阐释他“自我”之观念。Chinuan12623（留言） 2014年9月10日 (三) 01:32 (UTC)

有人封就会有争议，有任何争议请走相应程序，这里讨论的是乌拉跨氪解任问题，如果觉得小吉也滥权，请走相应程序申诉，或是也在客栈提出新一轮联署，请不要以为为了让看到的人多，就可以忽视程序。不过看来看去，这些有事没事喜欢说自己50多岁但又说不拿年龄压人、或是集邮修身养性数十年的人，也就只是这种专门质疑指摘他人行事动机的水平。--7（留言） 2014年9月10日 (三) 03:25 (UTC)

讲年龄?J虽年纪轻，但你昵称Jimmy为小吉，令人...。想不到我在用户页抬头所写“已五十几岁人，电脑菜，但勉力创编25个维基新推荐条目，也偶提诗词，防脑退，而余力公益，在善己利人”，让你一直耿耿于怀。我五十多，你可能廿多，你称的小吉可能十多，年龄在维基从不是问题，重点在“心正”。因你说-是这种专门质疑指摘他人行事动机的水平-所以我要列举一下:在维基我没用过魁儡也没用他人电脑之IP，而-7你呢?我写维基纯义务贡献没外快，你呢?我集邮四十余年，才稍有底子和E原创了本土的华界的红印花邮票，二次推优高获33张支持票，就仅你与K的二人反对，真不知-7你的水平?还故意挑我被无理封禁无法应修期间，挑我写陆军官校、红印花邮票来撤优重审。在维基做到光明正大行论，对你来说，像是有点难?Chinuan12623（留言） 2014年9月10日 (三) 03:51 (UTC)

“我写维基纯义务贡献没外快，你呢”？我50多岁、你16岁，我人生经验多你三倍，但我不会倚老卖老，至少"说教"二字我不会说，我也不想影响你观念，自己言行自己负责，投票意向自己决定，本不应考虑他人、情结、或跟风陋习。刚看一人投票，说的内容摘你参考~……我不知道到底一个人要XXX到什么样的程度，才有脸说出什么我写维基纯义务贡献没外快，你呢这样的话。--7（留言） 2014年9月10日 (三) 05:24 (UTC)

我50多岁、你16岁，我人生经验多你三倍，但我不会倚老卖老，至少"说教"二字我不会说。那是一位16岁的女孩，在跟我对话时，因她对我不当的说出“说教”二字，我认为有需要“指正”，很奇怪吗?...后面还有我对她说的话，因-7漏了我宜补上，也希望此对有用傀儡账户造票记录的-7有点省思:刚看一人投票，说的内容摘你参考~(陆军官校)条目内容跟来源均符合条件，本人认为条目审查内容应对事不对人，在WIKI文化里面态度真假很难说，另于Chinuan12623红印花邮票"推新"时愿提名让贤，足证明c君他不是一个要“虚构的荣誉”的人。如我留言你有不适之处，尽删无妨。同上~在WIKI文化里面态度真假很难说，傀儡分身扰编、伪投应唾弃，我就碰过三个，谁态度真、谁立场假，谁对人不对事投票，看久就知道。Chinuan12623

不知道到底一个人要XXX到什么样的程度，才有脸说出什么我写维基纯义务贡献没外快，你呢--7。太有意思了，因我先前奉献给了国家，现在退休在家，每月有退休俸过活，生活还算不错，所以呢就“虽电脑菜，勉力创编贡献维基条目，防脑退，而余力公益。...我写维基纯义务贡献真是没外快，--7你呢?要说实话，老天在看哦。Chinuan12623（留言） 2014年9月10日 (三) 05:59 (UTC)

此封禁案，发生在罢免讨论中，由用户全部移至客栈，是否适当？这一封禁案的理由有明显争议，也涉及罢免讨论过程中的 程序公正性问题。讨论区都已经出现资深用户询问“是否秋后算账？”了。Wetrace（留言） 2014年9月10日 (三) 03:45 (UTC)

此封禁案，发生在罢免讨论中，由用户全部移至客栈，是否适当？这一封禁案的理由有明显争议，也涉及罢免讨论过程中的 程序公正性问题。讨论区都已经出现资深用户询问“是否秋后算账？”了。Wetrace（留言） 2014年9月10日 (三) 03:45 (UTC)

(！)意见--小7好，当事人已经走申诉程序。在下 是看到这封禁案，可能引发用户对“罢免讨论案”的疑虑，而提出意见。Jimmy是否滥权、或者不当，那是每一用户自己的看法；Jimmy管理员能自己说明最好。User:Ebay5678不也是被Jimmy“质疑指摘他人行事动机”而被以“扰乱”理由封禁？Wetrace（留言） 2014年9月10日 (三) 03:50 (UTC)

Chinuan12623好，不同用户 对议题/事情 本来就有 不同的看法/处事观点，本区块是否移到客栈，是可以有善意讨论空间，在下相信移动的用户并非恶意。在这也好、在客栈也好，彼此提出各自的看法讨论就好，避免相互质疑。个人建议。Wetrace（留言） 2014年9月10日 (三) 03:54 (UTC)

因为Ebay已经投过票了，且封禁期限在投票截止日前所以我认为封禁他并不（严重）妨害“涉及罢免讨论过程中的程序公正性问题”，是单纯的扰乱封禁。erquanmen（在调整后）同理。再看diff=32596860，什么叫“似没管理员理睬?现移此，管理员总不会说没看见了吧。”呢？实际上，请看VPP，早有人看见并征集意见了。假定您没看到VPP，那么您把无礼言论搬到上面来是为什么呢？叫管理员看见？然后呢？封禁Zhxy吗？我相信，若您的动机是平息争议，有100种比这更好的方法。

至于讨论串要放在哪里，我觉得如果许多人认为本封禁和罢免本身的联系很大，那就放这里。但是请大家也要考虑一下，假定在GAN，FAN，DYKN里有人做了同样的事情，是否会遭一样的处理呢？如果是，那么这个封禁并不是针对支持罢免用户的“秋后算账”，移步客栈更为合适。Bluedeck 2014年9月10日 (三) 04:36 (UTC)

此封禁案系因罢免案相关讨论引起，联系很大，应放此处才知前因后果，若移放客栈哪知头尾，难道还要连结查资讨论。另楼上说管理员总不会说没看见了吧，有在征集意见。但见VPP存档里有多少是未处理存档与未覆案件，E君以此催提是快速有效，且化学jsjsjs1111批E君红票条目是连垃圾条目都能拿去选GA的人，他也是当事人，不希望存档吃案掉，理由动机都很正常，故把善意提醒翻转为扰乱，实不宜。个人认为宜请客观之管理员禁速核判E君之申诉案，准与否之理据正可示予社群，尽快落幕。Chinuan12623（留言） 2014年9月10日 (三) 05:09 (UTC)

之前说得很清楚了，为了宣扬“管理员不会处理这个”而把不文明的文句到处乱贴就是扰乱。善意提醒为什么不去VIP？反正我就是在那边发现的，然后Ebay5678之前贴乌拉跨氪的那段话已经很多次了，这次竟然又换了一段话贴，就一并处理了。所谓“假借摘录行封禁之实”，而摘录行为即是扰乱，这还算是“假借”？--Jimmy Xu ^论 2014年9月10日 (三) 15:44 (UTC)

人身攻击，除了太过火的，一般是得有人提告才得处理。这位放着VIP不用，却跑去到处宣传有人“影射”他但没人处理？“罢免案中乌拉骂人状况”，乌拉跨氪哪里在罢免案中骂人了？--Jimmy Xu ^论 2014年9月10日 (三) 15:48 (UTC)

上面还讲什么年龄？真要这么说论资历我比上面很多人更清楚这个串应该放在哪里（笑），所以没有更好的理由前请不要再挪回项目页。还有，有需要执行封禁的管理员解释或回复的内容的话请直接去对话页问，不要在一个莫名其妙的地方展开长篇讨论却连个talkback都不放。将来你们要是想说这就算“尽量沟通”了，要搞个大新闻，宣传上有偏差你们是要负责的。谢谢。--Jimmy Xu ^论 2014年9月10日 (三) 15:55 (UTC)

可能是沟通上认知有问题，导致Jimmy以主观意识的扰乱罪来封E。E是指去年Jimmy在受理他人举报乌拉骂人，其损人程度要是在他人早就封禁，但Jimmy却轻纵，又在至今乌仍不认错之状况下，依提起罢免者之该项理据诉诸社群，唯Jimmy却警告E再提是扰乱，有袒护之嫌。又Z已有3次骂人前科，当已有人在VIP举报时，就算不像乌处理C君几分钟就处以封禁一个月，也不能似无作为?(B管理员说有在征集意见，但社群知否?以VIP存档里不是也有很多是未处理与未覆案件来推敲，也可能吃案?)，E君是被化学j影射的当事人(化学jsjsjs1111批E:连垃圾条目都能拿去选GA的人)。年龄、资历从不是问题，只要理字在，社群都会服。

提问1.Jimmy阁下，Z与化学j批人言论是在此乌拉罢免页中发生，而乌拉去年2月骂人与4月骂人讨论也是此次罢免之理据，E君故也在此罢免页提出质询，并善意提请关注处理Z与化学j批人言论有何不对，难道还要把这些不文明的文句另辟讨论页?

提问2.Jimmy阁下你说人身攻击，除了太过火的，一般是得有人提告才得处理。那何谓太过火?E君认为化学jsjsjs1111批他:连垃圾条目都能拿去选GA的人已达标，所以不须提VIP，先就讨论提醒管理员处理，那也请你正式告诉社群有无太过火，是或不是?

提醒:E君只写过红印花邮票，查此遭批的条目之二次推优特纪录高获33张支持票，就仅6+与K的二人反对。不管是Z与化学j批人，与罢免乌拉骂人理据，都是此罢免案发生，请Jimmy在此页答复社群，怎么来就怎么去，请莫实问虚答。(PS:路过不平，出来聊话，该说都说，不再回应，社群自判，续闭关中)Chinuan12623（留言） 2014年9月11日 (四) 02:26 (UTC)

乌拉跨氪那句话他就在那里说过一次吧，在我警告之后要是还在哪里说过都赶紧去找diff，再没有了就能不能不要纠缠不休让我去溯及过往警告之后再补个封禁了？倒是你们抓住这段话不放在各种无关讨论里宣传？自己都觉得是不文明，是人身攻击，还到处用，合适么？其他的tl;dr，真想问啥把格式整理清楚了再来问。--Jimmy Xu ^论 2014年9月11日 (四) 03:03 (UTC)

查此遭批的条目之二次推优特纪录高获33张支持票，，太有趣了，橡皮图章和滥投充斥的结果也好拿出来说，当理由。一个解任案最重要的就是透过沟通去争取更多的同意票，想来这几位只剩下骂人了吗？-cobrachen（留言） 2014年9月11日 (四) 15:07 (UTC)

我还真不知道，中文维基投票泛滥，橡皮图章的投票行之有年的现象，居然是不能讲的，讲出来就是没有理。用这个当理由，就像是拿翻译当作批评的借口一样的低啊！真的是讲不出理了吗？还拿地区来分喔！更低了啊。-cobrachen（留言） 2014年9月12日 (五) 01:03 (UTC)

是啊!这一年多来-7是翻译泛滥，如果美国与台湾的翻译之著作禁止揭露于网站又讨论或立法，那6+的捡便宜外翻优特会搞的虚名虚量一无所有，故还是创建与扩修华文条目，拯救优特为主，这才是中文维基所以的，而外翻、砍删优特就稍许节制吧!总不能说北京与台北故宫猛搜外国文物，自己的不怎管，还是回归于配比原则。另橡皮图章还是不要乱加别人身上，很不礼貌，维基各项选举是允许请人关注的，但是-7对自己条目用傀儡账户造票就绝对是禁止!本人虽闭关中，但因Cobrachen说这几位只剩下骂人了吗？有影涉到我，如确包含本人，请明示哪句，我会道歉，如没有，请住嘴。我一直在想，支持乌拉的就是只会说~乌拉:是他妈的不要脸...、化学君:拿垃圾条目来选优特...、Zhxy519:生殖器想跟谁做爱就做爱....、cobrachen:推优特拿橡皮图章和滥投充斥的结果也好拿出来说....。另我对6+-7等所疑都回答了，怎该二位对我所提还没答复?抱歉，再刷一次:

• 提问1.-7说我不知道到底一个人要XXX到什么样的程度，才有脸说出什么我写维基纯义务贡献没外快，你呢。本人覆:因我现在退休有退休俸过活，我写维基纯义务贡献真是没外快，-7你呢?要说实话，老天在看哦。请-7明确告诉社群有无以写维基条目、讨论、或维基相关事项赚取外快?有或没有?
• 提问2.请问Jimmy，Z与化学j批人言论是在此乌拉罢免页中发生，而乌拉去年2月骂人与4月骂人讨论也是此次罢免之理据，E君故也在此罢免页提出质询，善意提请关注处理Z与化学j批人言论有何不对?
• 提问3.再问Jimmy你说人身攻击，除了太过火的，一般是得有人提告才得处理。那何谓太过火?E君认为化学jsjsjs1111批他:连垃圾条目都能拿去选GA的人已达标，所以不须提VIP，先就讨论提醒管理员处理，那也请你正式告诉社群批评垃圾条目有无太过火，是或不是?Chinuan12623（留言） 2014年9月12日 (五) 01:37 (UTC)

之前就已经提到过，你要觉得某些人利用优良特色条目换取名声，就点出直接的理由，这种现象，过去几年出现的可多了，配合滥投，橡皮图章，交换选票，就是中文维基的投票特色。你要用这个做为批评的理由，我还没什么意见，可能还会举出一些实例。但是，不拿实际的现象，却来批判翻译和原创哪个比较高等，这种出发点就低了。瞧不起翻译和翻译需要花费的心力？我还真不知道阁下是有林语堂，余光中或者是梁实秋之实力或者是地位？-cobrachen（留言） 2014年9月12日 (五) 01:47 (UTC)

请注意，在此页挑起"翻译"讨论的是Cobrachen，我是被动应答。楼上意指~你要觉得某些人利用翻译优良特色条目换取名声，就点出直接的理由...。就此，我不评论他人，我也挑明就是指6+，请他摸心自问有或没有?会以魁儡造票来获取推优特的人，你跟我说他不利用优良特色条目换取名声，很难让人信服，而我请-7明确告诉社群有无以写维基条目、讨论、或维基相关事项赚取外快?他还未覆，烦可否你通知他，如他真有以此赚取外快，那我更无语了!阁下再说:拿翻译和原创哪个比较高等，这种出发点就低了。请问这需要比吗?可能只有6+与你会说无法比，甚至翻译比较难等之高见。Chinuan12623（留言） 2014年9月12日 (五) 02:06 (UTC)　

我不知道你从什么样的途径，可以认为任何人在维基百科写条目能够赚取外快，不过看你如此肯定地说我有，而且还以自己没有深觉高他人一等，我真觉得，阁下骨子里，是一个非常非常坏的人。我甚至没有觉得任何人，在维基百科写任何一个条目就是会有经济利益，也没有觉得任何管理员又会有什么经济利益，我也从来不会因为写了几个条目，就接受任何媒体的采访，之前福州有记者有这打算，我也谢绝了。倒是阁下写了个条目急急忙忙向世界宣告，接受采访后还把新闻链接发上来，生怕有人不知道，在采访时还说维基百科有人恶意破坏，总之有反对的那就是恶意破坏的。当然，我无意指责这一点，这是站外个人行为。你尽可以去诅咒去发誓，说你6+要是拿了钱天诛地灭，“人在做天在看”如何如何，那我也送你一句：我刘嘉要是没有凭着在维基百科这样夜以继日地天天写条目赚取经济利益，你陈锦全也要天诛地灭。--7（留言） 2014年9月12日 (五) 03:12 (UTC)

还是不厌其烦提醒管理员处理，楼上刘嘉说:阁下骨子里，是一个非常非常坏的人。这铁定符合@Jimmy

Xu说的人身攻击，是太过火的，不必提告也会处理的。看了-7和C君在互问对方有无用"写维基条目、讨论、或维基相关事项赚取外快?"c君已答没有，但-7就是不答复他自己的，还奇怪的以：我刘嘉要是没有凭着在维基百科这样夜以继日地天天写条目赚取经济利益，你陈锦全也要天诛地灭。我倒也好奇，c君已答没有，但他有要你刘嘉天诛地灭吗?你的论调很诡异。如要真如由上天或有报应说，刘嘉应说是谁说谎，谁就天诛地灭才对啊，这才相对嘛!如双方都坦荡，那就请社群见证，老天为凭，请刘嘉回答有无以写维基条目、讨论、或维基相关事项赚取外快?有或没有?如有愿天诛地灭?因C君封禁中，无法在此答复，我会到他讨论页留话，如愿意，也承诺了，再将誓词转贴于此，就这么简单的事，如双方都誓诺了，就由天来谴，尔后就不要再提此事了。Ebay5678（留言） 2014年9月12日 (五) 14:41 (UTC)

转贴自Chinuan12623的讨论页：同意Ebay5678之建议，快速有效。声明:男子汉大丈夫，做事光明，自清是不需扭捏作态，我自誓绝无以写维基条目、讨论、或维基相关事项赚取外快，如有愿天诛地灭，社群见证，老天为凭。(烦请转贴为证)Chinuan12623（留言） 2014年9月12日 (五) 15:14 (UTC) --Ebay5678（留言） 2014年9月12日 (五) 16:19 (UTC)

C君已自清。烦请@Jarodalien也在此同步自清，请干脆一点，不要再说些有的没的，尔后双方就不要再提此事了，誓诺就由天来谴判了。Ebay5678（留言） 2014年9月14日 (日) 00:33 (UTC)

从优特有傀儡投票而得出有外快的主观推断，和把条目推成特色之后接受新闻采访的确凿事实，两者的对比还不够明显吗？--2001:CE0:2201:8804:8027:8C8:398A:F3EE（留言） 2014年9月12日 (五) 12:32 (UTC)

不去评论红印花条目本身的质量如何。但是实在对一边推完特色条目然后接受新闻采访，一边喊高调说自己是义工不拿钱的行为极其厌恶及鄙视。也许是我孤陋寡闻，但我来维基这么多年从来没见过哪个编辑者标榜自己是义工不拿钱（而且是一而再，再而三地标榜）。--2001:CE0:2201:8804:B19F:85A6:5219:819B（留言） 2014年9月12日 (五) 12:50 (UTC)

哪来的香港IP放个炮! 从6+优特有傀儡投票是品德问题，没有人将他连结与外快之推断，这样转移焦点手法太粗超，有没有赚外快自己最清楚，6+就像C君公开声明就没事，还搞个弯似找人来鸡同鸭讲。另红印花邮票在推成特色共有四次上维基首页，在台湾报社得知来访很正常，推销文物与华邮最珍贵邮票更正常，我知道的C君生活很优渥，不劳你忧心，他还成立行善团济助他人，也劝人为善，靠维基赚外快?还不够他买个清朝碗，太小看他了。6+如果连最简单的"有或没有赚外快"几个字都不敢像C君般的自清承认，而光讲一堆有没有的，这时社群心里也就有个底了，那是欲盖弥彰。Ebay5678（留言） 2014年9月12日 (五) 14:14 (UTC)

• 刚获知C君也被无理封禁，见他留言滥权，滥到...，社群还不觉醒。我不做申诉，留做滥权罢免与白色言论恐怖之见证。继续闭关中(三个月)

由于扰乱，您已被暂时禁止编辑维基百科。在封禁结束后，我们依然欢迎您作出建设性的编辑。如果您对封禁的理由持有异议，请您通过邮件向管理员申诉，或在下方加入{{封禁申诉|您的原因}}（若您尚可编辑您的对话页）。Jimmy Xu ^论 2014年9月12日 (五) 02:08 (UTC)

Ebay5678（留言） 2014年9月12日 (五) 14:18 (UTC)

我好像无辜中枪了 = = --会放电の少女 ^访问 _研究 2014年9月13日 (六) 10:37 (UTC)

@Chinuan12623：[58]，啊拉啊拉~你好像连我的话也不想听了吗？--会放电の少女 ^访问 _研究 2014年9月13日 (六) 16:58 (UTC)

罢免讨论中再一封禁案

注意到又发生一起封禁案

Chinuan12623遭封禁及其意见，Jimmy管理员封禁一周的理由是“扰乱，无礼的行为、攻击别人”...diff=32627417（“支持乌拉的就是只会说[…]”）。

在下对此封禁个案，尚无个人判断，因为有几点疑惑，在此请益：

1. JimmyXu管理员 在这次罢免讨论过程中，跟User:Chinuan12623之间的来来往往；是否有“应回避”的问题？在下不确定，只是提出来思考，也许有更好的作法，能更客观冷静？到VIP举报，请其他管理员处理更适宜？【WP:封禁#有利益冲突的情况:管理员不应该封禁与他／她有编辑争议的用户——这些封禁应交由其他管理员处理。】
2. Chinuan12623之所以多次引用“乌拉曾说的不雅语句”，是否属于 对“乌拉管理员在说此不雅语句后的反应（乌拉管理员不认为是人身攻击。似乎也不认为这违反文明、无礼的方针？）”所做的评论（带着些情绪）？以及“引述”几名用户发言以表达他认为“该发言不适当”。这是不是构成“扰乱、无礼的行为、攻击别人”？Jimmy看起来是针对这一句“支持乌拉的就是只会说”，意思是波及其他“支持乌拉立场的”用户吗？只是想弄清楚管理员的判断标准，以利社群理解；因为以前经常有几位 大陆用户，以负面字眼、描述 去贬低不同意见的用户，但管理员不认为是“人身攻击”，也不认为是“扰乱”。
3. 所有用户，包括管理员，都是“人”，都会有些情绪，在不同情境的不同判断。提出些疑问，大家交流思考。
4. 彼此认知、意见不同，也很正常；希望大家留言时，“酸碱度”能调整一下。Wetrace（留言） 2014年9月12日 (五) 14:57 (UTC)

这个罢免案的过程中，已经有太多无关的事情被牵扯进来，而这是提案者需要协调和处理，而不是自己也跳下去让情况更加混乱。显然，他们并不了解这一点，只是让整个事情变成范围愈来愈大，重点愈来愈模糊，目的愈来愈奇怪。至于上面所述，某个管理员要避开，那么，谁来处理？如果没有人要处理，是不是又要被说拖延，不处理？这个罢免案当中这类的字眼出现很多次了，作也不是，不作也不是。是不是真如预言：封我就是不对。-cobrachen（留言） 2014年9月12日 (五) 15:40 (UTC)

• 整页看不到C君骂人，也没人警告他发言有不当，也无人举报，但是他被封禁一星期。而投票区Jsjsjs1111与Jarodalien是明确骂人，除讨论页已提醒管理员处理，还正式举报，但没事。而乌拉、Zhxy519、Jsjsjs1111与Jarodalien等骂人也从未承认其过失，如引用警惕何来扰乱?惩处标准自订二套。

1. 2014年9月12日 (五) 02:08 Jimmy Xu（讨论 | 贡献）已查封“Chinuan12623（讨论 | 贡献）”（账户创建停用），终止时间为一星期 （扰乱，无礼的行为、攻击别人：diff=32627417（“支持乌拉的就是只会说[…]”））。
2. Jsjsjs1111。二次人身攻击:1.连垃圾条目都能拿去选GA的人，我又能期待什么呢？--CHEM.is.TRY 2014年9月8日 2.垃圾就是垃圾，再多人支持也是，呵呵。--CHEM.is.TRY。发现人：Ebay5678（留言） 2014年9月12日 (五) 14:46 。处理： 未获充分警告。如用户已获充分警告并继续进行破坏，请回报。--Jimmy Xu 论 2014年9月12日 (五) 15:17 --Ebay5678（留言） 2014年9月12日 (五) 16:06 (UTC)
3. Jarodalien。Wikipedia talk:管理员解任投票/乌拉跨氪。严重的人身攻击:我真觉得，阁下(指Chinuan12623)骨子里，是一个非常非常坏的人。Jarodalien2014年9月12日 (五) 03:12 (UTC)。发现人：Ebay5678（留言） 2014年9月12日 (五) 15:29 (UTC)。处理： 未获充分警告。如用户已获充分警告并继续进行破坏，请回报。--Jimmy Xu 论 2014年9月12日 (五) 17:35 (UTC)
4. 维基是人治?不讲理?很多人在此不敢出声，噤若寒蝉? 这就是维基令人佩服的地方。--Ebay5678（留言） 2014年9月12日 (五) 16:06 (UTC)

用户第一次无礼发言，警告，警告后再犯，“无礼行为”封禁；其他用户明知道已被警告的言行属于不当言行，却故意重复提出以证明自己的观点，“扰乱”封禁。OK？--广雅 范★ 2014年9月13日 (六) 01:13 (UTC)

“姑娘，你是不是喜欢高高帅帅、有幽默感、有房有车有事业、成熟稳重、时而温柔时而不正经、还爱你爱得死去活来的男人啊？”；“恩，是啊”；“那好吧，活该单身！“--白开水 （打针吃药 查水表 ）☺ 2014年9月13日 (六) 02:18 (UTC)

在此对本人与C君的二次不当封禁留个结论！管理员"权限"是用来服务社群，排解纷争，但如把它当作是"权力"使用时，会容易让人迷失、栈恋，甚而腐化，结派循私，追逐名利也会乱了准头，每个人对自己行为负责，每个人的一切作为在维基都有迹可循，虽暂时赢了面子，当前似无人敢抗，然输了理字，终究还是输家，善恶福祸自为自取。Ebay5678（留言） 2014年9月13日 (六) 09:07 (UTC)

我说条目是垃圾，怎么有人自己对号入座了？PS：某人被封喜闻乐见--CHEM.is.TRY 2014年9月14日 (日) 19:25 (UTC)

已再度举报，当然，也要让社群看看令"人"佩服的维基是怎么处理这些不当言论。Ebay5678（留言） 2014年9月15日 (一) 05:22 (UTC)

第一次听说攻击条目也属于“人身攻击”的。果然是……--CHEM.is.TRY 2014年9月15日 (一) 08:45 (UTC)

摘--再次举报Jsjsjs1111人身攻击。前二次人身攻击:1.连垃圾条目都能拿去选GA的人，我又能期待什么呢？CHEM.is.TRY。2.垃圾就是垃圾，再多人支持也是，呵呵。CHEM.is.TRY。管理员处理：拒绝，未获充分警告，如用户已获充分警告并继续进行破坏，请回报。Jimmy Xu 论 2014年9月12日。现在第三次又明知故犯: 我说条目是垃圾，怎么有人自己对号入座了？PS：某人被封喜闻乐见CHEM.is.TRY 2014年9月14日。我倒很想知道这次管理员又会怎样处理。发现人：Ebay5678.2014年9月15日 。处理：用户已获警告。Jimmy Xu 论 2014年9月15日(拒绝封禁)。这个提报毫无意义。罢免案中的“封禁”，正是高压“维稳”之举，目的是吓阻用户站出来投(＋)支持。所以双方行为无所谓，关键看你是否站错队，这时候，不看谁有道理，只看谁拳头硬。125.39.18.22.2014年9月15日。--摘贴拒绝封禁之结果与匿名IP之回应。

• 想必我算是站错边的那个... 呵呵。只要站对边，就算说一堆污言秽语也算小事一桩。佩服！佩服！Ebay5678（留言） 2014年9月15日 (一) 08:57 (UTC)

原来说实话也成了“污言秽语”了，与阁下的沟通的确有困难。--CHEM.is.TRY 2014年9月15日 (一) 20:09 (UTC)

一两年前早就有人宣称整个中文维基都是垃圾，所以，你我都是垃圾，条目都是垃圾条目。既然都是垃圾，有啥好争的。-cobrachen（留言） 2014年9月16日 (二) 13:27 (UTC)

引用一下曾钰成先生的话：“我建议你少说一些不切实际的说话”，我知道在这个世界里永远得不到和平，但我至少也想把和平的种子散布在这小小的地方。所以Cobrachen君请理性与和平地发言吧。--会放电の少女 ^访问 _研究 2014年9月17日 (三) 11:06 (UTC)

质疑投票开始和结束时间

目前的09:14是一个称作“答辩通知通知给乌拉跨氪”的时间。而WP:RFDA/A并没有将此作为流程的一部分（因为之前已经通知过了，没有必要再去通知），更没有以此作为答辩阶段的开始，所以以09:14作为时间点是没有依据的；相反，清楚地写着“一旦收集到7名联署人，则立即进入下一阶段。”，故所有时间应以第七个用户联署的时间戳即07:44作为各阶段的时间限制。 --达师 - 277 - 465 2014年9月12日 (五) 16:39 (UTC)

这么较真啊。不过同意。截止时间应是如此。Bluedeck 2014年9月12日 (五) 19:44 (UTC)

望各位能理性与和平地发言

各位前辈：

承标题。各位能否理性与和平地发言呢？对骂是可以，但干嘛要放一些没有文化的词语上去？再者话题围绕的根本不是乌拉君的问题，而是互相挑缺点的辱骂？我真的不太想发声的，不过看见上面那一大堆的说话我就真的不能忍了。在此说一句：“拜托你们自己开一个讨论区弄这些事情吧”--会放电の少女 ^访问 _研究 2014年9月15日 (一) 12:23 (UTC)

挑缺点一向是一种行之有效的辩论/拖延时间方法，这样可以让其他人看起来好像双方都有理，如果没有其他人介入的话，可以一直这么纠结下去。我想到我以前对这种现象的评论[59]：“几个月来，这问题上大家的辩论风格让我想到小时侯玩过的一种叫‘掏鸡巴’的游戏（顾名思义）。这游戏没什么胜负，也没什么规则，唯一的要点就是‘只管进攻’。拿维基上的现象来比喻，就是只管挑人家的错，自己的争议问题被人家问可以不理会，反正不理会又不会被封、被解任，有什么代价。双方这样辩论的后果就是让我这样的旁观者看的云里雾里，好像谁都有一堆错，再查证‘哪些问题是确有其事’又要浪费更多时间，根本就没法理清头绪。”。不过，我也希望社群还是理性的人多一些吧。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2014年9月16日 (二) 05:43 (UTC)

题外话：这个游戏也是要防御的:P--CHEM.is.TRY 2014年9月16日 (二) 09:01 (UTC)

我不觉得他们是有预谋的，我只觉得他们是被愤怒冲昏了头脑了而已。有些人甚至还想把自己的思想与立场强加于人，拜托...人们不会因为你的几句说话而改变他坚定的立场吧...（汗）另外，楼上的喵虎君也是哦。OWQ--会放电の少女 ^访问 _研究 2014年9月15日 (一) 11:33 (UTC)

虽然讨论总有偏题的倾向，建设性的结果还是有的。例如，这次解任案中的几个争议得到了一定的交流。至于那些偏题的争议，当偏题到一定程度以至于不可能产生建设性的结果时，就可以用WP:雪球法则了。@chemistry:也有句话叫做“进攻就是最好的防守”。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2014年9月16日 (二) 12:48 (UTC)

@轮子你小时候玩的游戏这个名字你让我顾名思义，画面太美我不敢想像！！你小的时候是怎么活过来的！！！Bluedeck 2014年9月17日 (三) 17:10 (UTC)

只是个比喻而已，不要较真。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2014年9月18日 (四) 10:59 (UTC)

2016年后记

“中华爱国阵线和守望者爱孟是同一人”，见[60]。--Mewaqua（留言） 2016年8月21日 (日) 03:53 (UTC)

未必

用户已经给出合理的解释，而且有管理员提出重新核查，核查员并未“确认”[61]，只能说，“可疑”。如果两位用户都参加过聚会，那么若有参加过聚会的用户出来作证，那是最好。毕竟，眼见为实。galaxyharrylion（留言） 2016年8月22日 (一) 04:22 (UTC)

确定发生的事

• Lanwi1 2016年8月20日 (六) 19:16 (UTC) 于User_talk:守望者爱孟留言：“只有用户查核员才能浏览的checkuser.wikimedia.org/?curid=5768有您使用User:中华爱国阵线的记录，守望者爱孟。”
• [62]。看来需要解释
• [63]：本人建议守望者爱孟对上面的CU结果也道完歉（承认滥用傀儡或找出真人傀儡或其他）后再申请回来。--❦‽研究及来源 hanteng✉ 2016年8月24日 (三) 04:03 (UTC)

2017年后记（确认：中华爱国阵线≠守望者爱孟）

Mewequa所谓：“中华爱国阵线和守望者爱孟是同一人”的谣言，被拆穿。哎。。。造谣的人，到现在，非但不道歉，还继续大放厥词攻击中国大陆维基社群，真是无奈啊。。。 上海滩维基悍将  守望者传奇  2017年9月28日 (四) 15:42 (UTC)