维基百科:互助客栈/条目探讨/存档/2018年4月

狹隘的定義即改名建議

北美主要電影公司在英文條目提及包括India Korean JP電影工業,這些包括重要的寶萊塢、宮庭駿，在實際作品上如與神同行、你的名字、三個傻瓜，這些作品銷售量都遍及全球十多國家以上，並擁有十幾億票房的成績，但是這個中文條目卻嚴重狹隘的只包含美國的本土電影文化，而忽略掉英文本身的條目的名字Major film studio，能夠持續做出big hit並讓作品廣布在全球及良好的銷量，就應該要被加入這個條目並且被提及，支持這個條目進行改名回主流電影工作室並補完上述提及其他國家重要的電影工作室發展。

--61.231.15.218（留言） 2018年4月1日 (日) 02:28 (UTC)

• 這位先生，你自己不覺得你得指控有很嚴重的邏輯問題？先是說條目名稱應該參照英文改成主要電影公司，又說這樣改了之後條目內容會太狹隘，什麼毛病？然後，請問你看過英文版的內容嗎？？？雖然英文版的標題使用了Major film studio，但是內容確實只列出了北美部分的知名片商，實際上有地域觀點的嫌疑。中文維基根據實際內容將條目名稱調整成北美主要電影公司並無不妥。如果想要收錄全球範圍的主要片商，你可以自己建立一個全球主要電影公司的條目。風鳴（留言） 2018年4月2日 (一) 03:44 (UTC)

慈雲山 (地方)

User:Free gems 6把慈雲山條目中的大部份剪貼[1]創建慈雲山 (地方)，兩者拆分複雜化是否有需要？而且慈雲山仍是應對EN:Tsz Wan Shan @Free gems 6：--Nivekin※請留言 2018年3月31日 (六) 12:18 (UTC)

就算要分拆，也應該將較著名的慈雲山 (地方)移回慈雲山，另建慈雲山 (山峰)。—AT 2018年3月31日 (六) 17:40 (UTC)

未見分拆必要。--【和平至上】💬📝 2018年3月31日 (六) 18:14 (UTC)

• (＋)支持分拆為慈雲山和慈雲山 (山峰)。每個小地方的条目每下子都上万个位元組对维基而言其实不好。請管理員把現時条目慈雲山的內容移至慈雲山 (山峰)，並把現時条目慈雲山 (地方)的內容移回慈雲山。ŚÆŊMØŠĀ^{Joy to the world, the Lord is come. Let Earth receive her King!} 2018年4月2日 (一) 07:57 (UTC)

慈雲山照譯是一座山的名字，只是大家統稱了一個地方為這座山的名字，所以應分拆為慈雲山及慈雲山 (地方)而不是慈雲山及慈雲山 (山峰)。 User:Free gems 6 2018年4月11日 05:37 (UTC)

建议移除{{Infobox mobile phone}}的slogan

很多产品都会有标语，但像手机标语这种商业口号往往具有极强的宣传语调，且现在大多数条目仅仅在信息框中放一个标语，正文完全没有提及。我觉得这已经说明大多数手机的标语几乎没有知名度，如果真的有知名度，那么应该写入条目正文。有些条目居然把两岸三地的标语都写上，这意义何在？想想你在浏览手机条目时在一堆数据的信息框中突然看到一句“柔光双摄，照亮你的美”是什么感觉。所以从中立性、必要性来看，手机的slogan都不应该在信息框中出现。其他模板的slogan也需要考虑其问题（参考：英文维基已在{{Infobox company}} {{Infobox organization}}中移除slogan，关于此类问题已进行了多次讨论。）--Vozhuo_whisper 2018年4月2日 (一) 11:18 (UTC)

Template：Wikipedia essays里是否应该放入用户论述？

这里面目前有三篇放在用户空间的论述。我个人总感觉这样好像不如放在“Wikipedia:”里面正式一些，但不知道各位怎么想。燃 灯^{和政治没关系，你拿菊花纹章说成是MediaWiki我也会反对呀} 2018年3月27日 (二) 17:02 (UTC)

我認為應該只收錄放在“wikipedia”命名空間的論述。--【和平至上】💬📝 2018年3月28日 (三) 10:43 (UTC)

@Sanmosa、Theodoranian：邀请两名论述的主人前来讨论。（虽然后者已经退休了）燃 灯^巡查傀儡 2018年3月28日 (三) 19:06 (UTC)

• 个人不反对移除，不過加入一个链到用户论述的分类会好些。ŚÆŊMØŠĀ^{Joy to the world, the Lord is come. Let Earth receive her King!} 2018年4月2日 (一) 03:40 (UTC)
  • 这个想法不错。已经添加。燃 灯^{和政治没关系，你拿菊花纹章说成是MediaWiki我也会反对呀} 2018年4月2日 (一) 16:45 (UTC)

是否所有條目名稱都要加英語名稱？

近期經常有IP用戶和新手用戶經常在非英語圈條目中加上英語名稱（特別在東歐政治人物、中國鐵路、中東地區條目等等），請問是否有必要添加英語名稱？—User3204（留言） 2018年4月3日 (一) 4:49 (UTC)

沒有此規定，目前一般都是與英文有明確關係才會，最多也只是拉丁化。--Aizag（留言） 2018年4月3日 (二) 04:52 (UTC)

那請問為什麼Infobox China railway station要添加英文名稱？英文何時成為了中國的官方語言？英文名稱要給誰看？--User3204（留言） 2018年4月3日 (二) 05:42 (UTC)

那個模板參數是可選的，沒有一定要加。--Aizag（留言） 2018年4月3日 (二) 05:55 (UTC)

Category:各國人物列表

請注意Jasonnn~zhwiki將大量已經刪除的X國人列表移到自己的個人沙盒，並將這些草稿繼續留在這分類之中。此舉似乎有繞過刪除方針之嫌。--49.213.19.148（留言） 2018年4月1日 (日) 08:38 (UTC)

• 樓上的SiuMai，不繞過永封編輯就活不下去了?--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年4月1日 (日) 08:50 (UTC)

草稿與用戶頁不應加入條目分類，應使用[[:Category:分類]]。--【和平至上】💬📝 2018年4月1日 (日) 17:18 (UTC)

這明明是Jasonnn~zhwiki透過正當管道從刪除頁面查詢取回並透過bluedeck協助，僅僅是沒有再進行改動行為，當然分類也不會動到。吉太小唯（留言） 2018年4月2日 (一) 04:41 (UTC)

這就是@Bluedeck：的不對了，怎麼能就這樣復原條目和移動？最起碼得把分類移除吧。--【和平至上】💬📝 2018年4月2日 (一) 13:47 (UTC)

User:和平至上至少也加个冒号在前，如Category:中國吧。ŚÆŊMØŠĀ 2018年4月2日 (一) 23:45 (UTC)

就是啊，我看其他藍桌圖書館的存檔也會這樣做。--【和平至上】💬📝 2018年4月3日 (二) 06:03 (UTC)

條目改名

韓國自殺問題 建議改名為南韓自殺問題，因為條目講述主要為南韓問題，且不會包括北韓任何的資料，英文條目也是專述於south Korea這一詞 --61.231.166.137（留言） 2018年4月3日 (二) 11:20 (UTC)

標題是簡體字，這可以理解。中國稱South Korea為韓國，稱North Korea為朝鮮。南韓、北韓是台灣的稱法，這可以用{{TA}}模板解決--Liaon98 _我是廢物 2018年4月3日 (二) 11:33 (UTC)

模板User Quality first可以将id换成Good_Quality_Articles_Medal.svg吗？

如题，那个图片（图标）是我为这个用户框专门设计的，请问可以替换吗？--HFWMan（留言） 2018年4月3日 (二) 09:58 (UTC)

你可以自己建一個新個使用者框，放在WP:或User:下都可--Liaon98 _我是廢物 2018年4月3日 (二) 11:39 (UTC)

大量古籍原文应该怎么处理比较妥当

放在{{efn}}备注，还是放在参考来源，参见“九州 (中国)”--苞米(☎) 2018年4月3日 (二) 17:37 (UTC)

Last Day on Earth: Survival譯名問題

本遊戲譯名嚴格來說應該是「地球末日生存」（可見於iOS App store）,但是這個譯名從未在其他官方文件出現過(雖說這個公司根本沒有為這個遊戲做過任何廣告...)。而且不論是在遊戲中的那個翻譯得不能再爛的中文版本還是在android google play上的版本均未出現過這個譯名，反而全都是用Last Day on Earth: Survival為遊戲名稱，我不禁懷疑這名稱是不是app store自行用機器翻譯的。現在中國的常用譯名為地上終末之日：生存或地球末日生存；而中國以外的地區(包括港台在內)普遍都是用Last Day on Earth: Survival為遊戲名稱。那麼諸位意見如何?本條目應以什麼作為標題?-某人✉ 2018年4月3日 (二) 10:07 (UTC)

• 官方在華文地區仍然使用英文作為主要遊戲名稱的話,則條目名稱可以使用英文。如果真的硬要選的話，這個英文名稱並沒有什麼特別的雙關詞或是罕見字，直接照翻「地球末日：生存」應該沒有甚麼問題。風鳴（留言） 2018年4月4日 (三) 08:57 (UTC)

將「Unicode」相關條目更名爲「統一碼」的探討

在統一碼官網給出的官方翻譯中[2][3]將「Unicode」對譯爲「統一碼」。 因此「統一碼」一詞，符合WP:NAME的使用中文和名從主人。

所以，我提議：將所有相關條目、分類、模板中相關名稱將統一將「unicode」更換爲「統一碼」。並且修正相關條目內容。

不知各位是否同意？_(:зゝ∠)_-七个点（sevenpoints）　（留言（Flow留言）） 2018年3月19日 (一) 13:22 (UTC)

唯“使用中文”中已列明“除非原文比中文翻譯在中文中更加常用”，而Unicode似乎更加常用。--【和平至上】💬📝 2018年3月19日 (一) 14:23 (UTC)

Unicode更加常用。--Leiem（签名·留言） 2018年3月19日 (一) 14:27 (UTC)

理解你們的發言並嘆氣，長此以往，乾脆改名漢英混合語維基百科得了^{[純粹吐槽]。-七个点（sevenpoints）　（留言（Flow留言）） 2018年3月20日 (二) 13:30 (UTC)}

主條目更名可以，“使用中文”和“名從主人”是客观条件，“常用”是会随时间变化的主观条件。我发现我已经在用“统一码”，懒得切换英文打“Unicode（←是复制的）”了。不过全改起来工作量是多少。--林卯留言? 2018年3月20日 (二) 12:52 (UTC)

工作量這就不用管啦，等到維基人一致通過的時候拿機器人跑都能跑完_(:зゝ∠)_畢竟是一個小衆領域的小範圍修改，全然問題無-七个点（sevenpoints）　（留言（Flow留言）） 2018年3月20日 (二) 13:30 (UTC)

@七个点：条目名变更可商议，其他地方就别动了（尤其是内链），改了就认不出来了。而且现阐述有多个中文名，“万国码”看上去也不错。未见“统一码”称呼被广泛采用。[4]“统一社会信用代码”也有被简称“统一码”。--YFdyh000（留言） 2018年3月21日 (三) 08:52 (UTC)

我還是那句話，哪天一個名人改名了，你還能以所謂「常用」爲由將其條目名稱留在原名不成？「萬國碼」和「統一碼」的區別就是統一碼受到了其組織自身的認同，甚至這就是該組織給自己起的華文名稱。歧義問題自有其他相關方針定奪。而且我又沒說不留重定向，怎麼就認不出來了，看不透.jpg-七个点（sevenpoints）　（留言（Flow留言）） 2018年3月21日 (三) 13:37 (UTC)

使用G.hk测试了一下，“Unicode”（加多关键词"字"来排除一些干扰项）的使用比“统一码”（繁简分开包括）都要高，显然也符合非中文但常用的情况。——路过围观的Sakamotosan 2018年3月21日 (三) 11:39 (UTC)

系啊系啊¯\_(ツ)_/¯反正是zh-enwp翻譯不翻譯無所謂，以後新增啥啥條目都不翻譯了，反正最後都會因為漢譯的遲到而導致英文名成為事實上的常用。不過google:unicode+字或google:unicode字比google:統一碼的搜索結果少吧？-七个点（sevenpoints）　（留言（Flow留言）） 2018年3月21日 (三) 13:37 (UTC)

我选择的公式：“"Unicode"+"字" -site:wikipedia.org”：625000，“"统一码" -site:wikipedia.org”：363000，“"統一碼" -site:wikipedia.org”：363000。——路过围观的Sakamotosan 2018年3月22日 (四) 03:01 (UTC)

插句话，名人改名留在原名并不罕见，比如日语维基百科的前日本首相鳩山由紀夫，本人改成了鳩山友紀夫（嘛没几个人听说吧估计），中文维基百科条目由AT个人移动，然而日语版至今未改。另欢迎楼主去要求Google改名谷歌（ https://www.google.cn ，著名的美国Google公司……共同发布了Google全球中文名称“谷歌”），要求Twitter改名推特（见RT的推特大中华区官方账号），要求Microsoft Windows改名微软视窗、Windows Phone改名视窗手机（新华社译名哦），再不济微软Windows也行嘛，少一个外语词就多拯救一个中文对不对，何故偽中国語使、使無全然問題無--27.142.172.248（留言） 2018年3月22日 (四) 06:52 (UTC)

一，你說的不錯，但是我認爲這裏本來就有錯誤，你所說的幾個條目我沒怎麼關注，如果這次提案成功我會繼續的，多謝提醒。說到翻譯，如果你是一個登錄用戶我倒希望可以好好來談一談；匿名用戶就算了，反正撂下一句話就跑啥風險都沒有。二，請分清討論區的允許區間和條目內文的允許區間，這都分不清就別用匿名來置喙了。-七个点（sevenpoints）　（留言（Flow留言）） 2018年3月23日 (五) 14:26 (UTC)

不好意思，我从不重启路由器，装上现在的网之后IP就没换过，你可自行查阅我编辑记录。我最先主要编辑的条目是Slow Start（非常抱歉，这个漫改动画官方代理就没有中文名，而且直译“慢启动”已经被同名技术概念占了，让你失望了，欢迎你加入t:notchinesetitle模板），所有主要角色的内容几乎都是我加入，且编辑这个条目之前ROM了三个月观察维基百科编辑常识、页面代码写法、各种模板用法。我不觉得不注册就会怎么样，注册用户天生就高级一些，君不见那么多注册用户被永久封禁。顺便，阁下上次提议lang系模板前面加入语言名称貌似就是我反驳的。谢谢。欢迎阁下用这篇新华社文章中的新华社译名要求Firefox改名火狐，Microsoft Edge改名微软前沿，Google Chrome改名谷歌铬。滑稽脸.联合图像专家小组（滑稽脸.JPEG）

PS 用你自己用的伪中国语调侃一下阁下的发言也能上纲上线……谁真的要管你在讨论页上写什么语言，你爱写爪哇语不也是你的自由。--27.142.172.248（留言） 2018年3月24日 (六) 09:20 (UTC)

並不是所有名字都要換成中文的，原名字官方和民間常用於提議的中文名字，就沒必要改；而且IP用戶也是人，難道你沒註冊前沒用過IP來編輯維基百科嗎？-- 源  環  2018年3月28日 (三) 10:26 (UTC)

叫Unicode有什么问题吗？我都这么叫十多年了。你告诉我统一码，我都不知道统一码是什么。 --犬風船（认错不会死，只会让你进步）※自我禁制，3月份不能在DYK投票 2018年3月26日 (一) 15:06 (UTC)

支持将Unicode条目名改为统一码，不过其他地方不支持变动。->>Vocal&Guitar->>_留言 2018年4月5日 (四) 04:04 (UTC)

• (！)意見：建議維持現狀，不然會聽不懂。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年4月5日 (四) 04:30 (UTC)

(－)反对移動，理由見上。--【和平至上】💬📝 2018年4月5日 (四) 05:02 (UTC)

想確認參考資料模版中, quote 內容的合理上限是多長？

在{{cite web}}、{{cite book}}等參考資料模版中, 有時會需要用quote引數來引用來源的文字, 想確認模版中引用文字的合理上限是多長？若引用到超過1000byte，是否算是合理的引用內容？謝謝--Wolfch (留言) 2018年3月24日 (六) 09:38 (UTC)

在下想邀請資深用戶U:胡蘿蔔來開釋，因為好像有些翻譯自英文維基百科的referenence，似乎都會被胡蘿蔔刪除，想請她說明其觀點，以及如何分辨外文版的來源是否合理，以接軌國際。謝謝。=) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年3月24日 (六) 09:52 (UTC)

Quote那麼長又不利閱讀（來源），且可能有侵犯版權之虞，而且什麼叫「接軌國際」？別人錯你就一定得錯？ 囧rz...--【和平至上】💬📝 2018年3月25日 (日) 04:30 (UTC)

目前我正在針對一個英文維基的條目，確認參考資料模版中quote內容的情形（有多少參考資料有quote，一般quote的長度，最長的quote長度等），有結果後會和大家說--Wolfch (留言) 2018年3月25日 (日) 08:33 (UTC)

个人看法是如果已经提供了链接可以看到原文，则不需要使用quote参数。当然了这个真的只是很个人的看法，仅供参考。 --犬風船（认错不会死，只会让你进步）※自我禁制，3月份不能在DYK投票 2018年3月25日 (日) 13:45 (UTC)

可是如果原文很長，但編者只以其中極小部分作為來源，則讀者極可能不知道編者為什麼要以這個文獻作為來源，如果要讀者把全文看過，又很沒有效率，這時quote參數就有用處了。-游蛇脫殼/克勞棣 2018年3月25日 (日) 14:27 (UTC)

若quote參數引用的內容不多，在參考資料模版中加入quote參數，對讀者及其他編者有幫助，不過若引用內容過多（例如超過1000byte），似乎就不太能達到此一目的了--Wolfch (留言) 2018年3月26日 (一) 00:52 (UTC)

對啊！那就好比一本教科書三分之一的部分「劃重點」，那麼那些還能算「重點」嗎？下次複習的時候，真的能讀到「重點」嗎？不如不劃。-游蛇脫殼/克勞棣 2018年3月26日 (一) 02:31 (UTC)

我个人的做法是引用书籍时一律标注页码。如果不是特别有争议的内容，其他人能看到原文，根据标注页码应该很容易查证。还有一种考虑尝试的做法是在引用书籍时在quote参数里填写章节名…… --犬風船（认错不会死，只会让你进步）※自我禁制，3月份不能在DYK投票 2018年3月26日 (一) 04:55 (UTC)

那麼引用新聞呢？我曾經用「張勳騰. 苗縣藍軍爭立委出線 李文斌PK陳超明. 自由時報. 2015-03-30. 參選縣長失利的前立委康世儒，已加入民國黨 」說明康世儒已成為民國黨黨員。由於這篇新聞的標題無關康世儒，讀者不能一見即知康世儒加入民國黨，所以使用quote參數，這quote應該算很短的吧？-游蛇脫殼/克勞棣 2018年3月26日 (一) 05:22 (UTC)

我觉得这样很好。不过我目前并不会这样做。因为我觉得这算是nice to have的东西。Nice是很nice，不过如果正文写的清楚明了，对于简单事实来说一般读者也不用去查阅新闻出处，除非是核查。 --犬風船（认错不会死，只会让你进步）※自我禁制，3月份不能在DYK投票 2018年3月26日 (一) 10:12 (UTC)

此种情况我认为不必要引用，如果读者质疑而查证，可以用“查找”功能快速在全文中找到重点。--YFdyh000（留言） 2018年3月27日 (二) 13:38 (UTC)

以en:Attention_deficit_hyperactivity_disorder為例，211個參考資料中，有18個有cite來源，其中引用199byte以下的有5個，引用200~399byte的有7個，沒有參考資料引用400~599byte的，引用600~799byte的有7個，引用800~999byte的有1個，引用1000byte以上的有1個（1220 bytes），相關資料在這裡，以這篇來看，超過半數的cite來源小於400 byte，偶爾會有大於1000 byte的cite，不過比例不高。--Wolfch (留言) 2018年3月26日 (一) 04:48 (UTC)

另外，我也檢查了注意力不足過動症中參考資料中的引用程度，結果在這裡，482筆參考資料中，有引用內容參考資料有99筆，而其中有6個參考資料的引用內容超過1000 bytes--Wolfch (留言) 2018年3月31日 (六) 11:41 (UTC)

不過算bytes準嗎？一個中文字是2~3 bytes了。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年3月31日 (六) 12:20 (UTC)

以上這六篇都是引用英文資料，因此沒有您提到的問題，另外有一篇引中文資料四百多字，超過1000byte，未算在內--Wolfch (留言) 2018年3月31日 (六) 13:35 (UTC)

已自行整理注意力不足過動症過長的參考資料--Wolfch (留言) 2018年4月6日 (五) 18:22 (UTC)

新界區專線小巴52A/54A/56A線

維基百科:頁面存廢討論/記錄/2017/08/07#新界區專線小巴52A、54A、56A線關注度刪除；維基百科:存廢覆核請求#新界區專線小巴52A、54A、56A線駁回。改了符號又來重建，掛G5被@Sanmosa：以提DYK為理由拒絕。甚麼時候關注度刪除條目可以DYK作免死金牌？--Nivekin※請留言 2018年4月6日 (五) 09:29 (UTC)

• @3ATENUW1、MCC214：請給予一些意見。ŚÆŊMØŠĀ 2018年4月6日 (五) 09:31 (UTC)
• 已刪除，並且關閉相關DYK候選。—AT 2018年4月6日 (五) 09:42 (UTC)
• 請先通過維基百科:存廢覆核請求重建，再DYK也不遲。--Nivekin※請留言 2018年4月6日 (五) 09:48 (UTC)
• @Sanmosa：已於DRV重啟討論。3ATENUW1 UE 9558 2018年4月6日 (五) 12:51 (UTC)
• “提删条目：已进入提删程序的条目不可提名。如条目在提名后才进入提删程序，则投票截止时间将延至提删讨论结束之后；条目未删除并符合获选标准，方可当选。”，提删中不提DYK，提DYK后提删则延迟到提删结束。——路过围观的Sakamotosan 2018年4月7日 (六) 01:43 (UTC)
• 不過無指明速刪如何。ŚÆŊMØŠĀ 2018年4月7日 (六) 02:45 (UTC)
• @Cwek：那你認為速刪算不算提刪？3ATENUW1 UE 9558 2018年4月7日 (六) 03:21 (UTC)
  • 快速删除只是基于一些显而易见的理由不用花费时间讨论的提请删除，本质还是提删的一种？——路过围观的Sakamotosan 2018年4月7日 (六) 03:51 (UTC)
• 是DYK延迟到提删结束，不是提删延迟到DYK结束。@Sanmosa：--Nivekin※請留言 2018年4月7日 (六) 04:55 (UTC)

孟加拉行政區

特殊:用戶貢獻/115.135.162.49不停開設孟加拉行政區的小小作品，是否可以短暫封鎖他？--owennson（聊天室、獎座櫃） 2018年3月22日 (四) 10:46 (UTC)

• 他創的條目連分類都不加，到底在幹什麼。—Ntlshuanghe4629（留言） 2018年3月24日 (六) 03:53 (UTC)

還有特殊:用戶貢獻/183.171.72.164、特殊:用戶貢獻/183.171.94.245、特殊:用戶貢獻/183.171.65.105、特殊:用戶貢獻/2404:160:8010:69CD:FCCF:825:F466:BA19。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2018年3月27日 (二) 23:59 (UTC)

其實我們是否應該考慮對IP用戶也加設提醒，提示他們對話頁有內容？不然我們很難跟IP用戶溝通，我們勸止，IP用戶卻可以大條道理地視而不見繼續我行我素。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2018年3月31日 (六) 07:08 (UTC)

我曾在某一个IP的讨论页留言，并提醒他阅读我的留言，但他并无反应。不过因他的贡献并非破坏，我并不提倡封禁他。--Yelets 2018年4月4日 (三) 19:07 (UTC)

特殊:用戶貢獻/42.190.156.229、特殊:用戶貢獻/2001:E68:5443:9280:D1CA:7DE9:73F2:DA98。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2018年4月7日 (六) 12:04 (UTC)

請求分拆龍運巴士A31、A31P線條目

請求分拆龍運巴士A31、A31P線條目為龍運巴士A31、NA31線和龍運巴士A31P、NA30線，已掛模板。ŚÆŊMØŠĀ 2018年4月7日 (六) 02:47 (UTC)

• 難以保證龍運巴士A31P、NA30線有充足關注度。3ATENUW1 UE 9558 2018年4月7日 (六) 12:21 (UTC)

注意：有人持續移除別人掛上的關注度模版

• 請留意過海隧道巴士962A、962C、962E、X962線的修訂歷史[5]，城巴7號線的修訂歷史[6]，城巴6X線的修訂歷史[7]，城巴1、1P線的修訂歷史[8]，新巴3A線的修訂歷史[9]，新巴8P線的修訂歷史[10]，新巴2A線的修訂歷史[11]，城巴8S、8X、19、19P線的修訂歷史[12]，龍運巴士A36、NA34線的修訂歷史[13]，龍運巴士A37線的修訂歷史[14]，過海隧道巴士960P、R960線的修訂歷史[15]，過海隧道巴士969B線的修訂歷史[16]，過海隧道巴士969C線的修訂歷史[17]，新巴2X線的修訂歷史[18]，新巴8H線的修訂歷史[19](注意標籤內容:delete、模板被删除)(delete乃指delete關注度模版，模板乃指關注度模版)，有人(119.236.162.251，3ATENUW1，Sanmosa)私自移除別人(本人，Miklcct，KMBCTB)未經社群在頁面存廢討論認證而掛上的關注度模版。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年4月7日 (六) 10:43 (UTC)
• 有甚麼問題？--M.Chan 2018年4月7日 (六) 10:52 (UTC)
• 以上條目未經社群在頁面存廢討論或存廢覆核認證。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年4月7日 (六) 11:21 (UTC)
• 為何要經頁面存廢討論或存廢覆核認證？--M.Chan 2018年4月7日 (六) 14:03 (UTC)
• (！)意見 若提報仍存在，可以在30天後審視內容，則在補充來源後移除關注度模板應沒有大問題。--Nivekin※請留言 2018年4月9日 (一) 04:31 (UTC)
  • (＋)同意，@MCC214：加了來源，你又不給別人移除{{notability}}，那真是莫名其妙了。3ATENUW1 UE 9558 2018年4月9日 (一) 08:29 (UTC)

优良列表

刚发现ptwiki有优良列表pt:Wikipédia:Listas boas,和特色列表的差别主要在于可以有大量的红链 --百無一用是書生 (☎) 2018年3月29日 (四) 02:30 (UTC)

不好吧，現在特色列表都沒有人關注，又多來一個……--【和平至上】💬📝 2018年3月29日 (四) 07:19 (UTC)

有没有可能通过“优良列表”去引导维基人对特色列表的注意？--Tazkeung Is Here!Introduction!Talk with me! 2018年3月29日 (四) 16:02 (UTC)

確有此契机。谢谢時昭君的发现，也支持设立优良列表评选，但準则如何，则需另议。ŚÆŊMØŠĀ 2018年4月2日 (一) 15:34 (UTC)

支持設立。不過之後會不會又出現優良圖片呢？--M.Chan 2018年4月11日 (三) 15:26 (UTC)

御幣島站條目的模板

在這條目中使用的是「Station Infobox」模板。鑑於其他日本車站條目均採用「日本車站資訊」模板，本人希望能改用此模板。但原作者提出的「日文版条目当中的部分写作习惯不应该带到中文这边来」我覺得也有一些道理，所以想詢問一下大家的意見。--そらみみ（留言） 2018年3月19日 (一) 08:17 (UTC)

(＋)支持使用日本車站資訊模板。主要是因為是Station Infobox是用於所有國家的車站，但是不同國家的車站或多或少有異，資訊上亦有落差，如果有更準確的模板（像日本車站資訊模板），理應使用較下級的模板。情況有點像akb成員使用akb成員模板比使用藝人模板要好一樣。—AT 2018年3月19日 (一) 09:16 (UTC)

「日文版條目的寫作習慣不應該帶到中文這邊來」，就是因為這樣，千里中央站才跟其他車站條目不一樣，顯得非常突兀。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2018年3月21日 (三) 10:43 (UTC)

(？)疑問：我點進千里中央站這條目看，發現當中用的也是「日本車站資訊」模板啊，這裡在討論的不就是這個模板嗎，哪有突兀。—Ntlshuanghe4629（留言） 2018年3月24日 (六) 03:58 (UTC)

抱歉未說清楚，我指的是這條目選DYK的時候，主編就是以「日文版條目的寫作習慣不應該帶到中文這邊來」為由，故意不採納現在普遍日本車站條目都採納的格式，因而顯得突兀。我後來再和該主編談過，表示會改組該條目到格式與其他日本車站條目類似為止。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2018年3月24日 (六) 06:49 (UTC)

我就是千里中央站的條目主編，我記得我當初對此種安排方式的緣由都解釋的很清楚，閣下僅用「故意不採納」一詞概括形容，略失公允啊。——Howard61313（留言） 2018年3月24日 (六) 11:10 (UTC)

我引述你當時所說的：「本來就不認為「其他車站條目」的格式在這邊有多可取，尤其是車站構造。而這個車站構造是因為這次寫條目獲得了充足的資料，才能編成這種內容詳細的模板，而其他車站不一定有這麼多關於站內結構設施的資料，才只好用那種只有月台編號的簡陋表格，所以前面才說「各條目滿足自身需求」即可，依據自身條件來決定要用什麼格式。至於Infobox模板嘛，一開始就是因為覺得日語條目「千里中央駅」的Infobox很分散又很醜，才刻意避免採用而改成現在版本的。反對把日語條目的那種模板排列方式完全照搬到本條目。」請問這樣又跟「日文版條目的寫作集慣不應該帶到中文這邊來」有甚麼區別？--owennson（聊天室、獎座櫃） 2018年3月24日 (六) 13:03 (UTC)

當然有區別，完全照搬這幾個字你看不懂嗎？站內結構設施的資料你看不懂嗎？簡陋表格你看不懂嗎？我不相信，因為你應該是聰明的人。再說了，你把我主編的條目扯到這議題裡來幹什麼？——Howard61313（留言） 2018年3月24日 (六) 14:52 (UTC)

主要思維還是一樣。Btw，我的沙盒完成了。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2018年3月24日 (六) 14:59 (UTC)

真遺憾，沒觀察出區別就直接說一樣，這是便宜行事的扣帽法，也看得出你根本連別人的思維是如何都不懂。另，沙盒內容已拜讀，並給出一些意見。——Howard61313（留言） 2018年3月24日 (六) 15:04 (UTC)

需要注意的是，ja:Template:駅情報对应的中文版模板是Template:Station Infobox。另外，{{日本車站資訊}}参数名称只有繁体中文，没有简体，也没有日文原文，而且也没有原文参数名和中文参数名的对照表，多线路车站甚至连空参数表都没有。想要翻译完全无从下手。想要作为“专题格式”我不反对，但麻烦对编者友好一点。 --达师 - 370 - 608 2018年3月22日 (四) 07:54 (UTC)

已經同時在Template:日本車站資訊和Template:韓國車站資訊製作了一對一的參數對照表。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2018年3月24日 (六) 09:13 (UTC)

参数繁简问题姑且也就罢了，多线路的空参数表仍然没有。 --达师 - 370 - 608 2018年4月9日 (一) 08:40 (UTC)

試著加了一個多線路的空模板。--そらみみ（留言） 2018年4月12日 (四) 10:35 (UTC)

• 不好意思，由於本人未與原作者User:Liu116確認就單方面在此處提出這個問題，給原作者造成困擾。因此本人希望關閉此討論，並在此對User:Liu116致以誠摯的歉意。--そらみみ（留言） 2018年3月25日 (日) 01:53 (UTC)
  • 乾脆開個投票好了，如果大家都認為現有普遍日本和韓國車站條目格式都是完全錯誤的話我就認了。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2018年3月29日 (四) 11:06 (UTC)
  • 召喚向來在日本車站條目的User:SElephant、User:そらみみ、User:Fferic、User:AT、User:Howard61313以及當事人User:Liu116投票。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2018年3月29日 (四) 11:17 (UTC)
    • 順道搬出之前在Template talk:start rail box內Fferic對新宿站製作的表格好了：

我會說，花花綠綠的，簡潔而清楚的程度還不如相鄰車站現有的格式，白白浪費了其能力。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2018年3月31日 (六) 05:28 (UTC)

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投票：你是否贊成維持普遍日本和韓國車站條目現有的格式？

贊成

1. (＋)贊成，目前日本和韓國車站條目的格式行之有效，茂然修改成本過大，同時也不方便對複製貼上日文版內容來翻譯。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2018年3月29日 (四) 11:06 (UTC)
2. (＋)贊成：如不修改不會對維基百科造成重大影響，為把影響減至最低，不修改是最好的安排。ŚÆŊMØŠĀ 2018年4月10日 (二) 09:00 (UTC)

意見

• 个人倾向于合并。但本人尊重当地编者的意见。 --达师 - 370 - 608 2018年3月30日 (五) 14:49 (UTC)

葉俊榮

http://www.cna.com.tw/news/aipl/201804120223-1.aspx

“ 幕僚指出，同仁數度登入修改維基百科的不實資訊，但馬上又被改回來，且無法再作修正。 ” — 中央社

內政部同仁數度登入修改維基百科的不實資訊，是否有違利益衝突?--John123521 (留言-貢獻) 2018年4月13日 (五) 07:42 (UTC)

有揭露就沒差，重點要有來源。風鳴（留言） 2018年4月13日 (五) 09:25 (UTC)

關於維基百科的條目中，是否可以出現限制級內容之爭議

各位好，在下是在4年前加入維基百科的，也為許多條目進行了更新與更正，

對於我在2017/04/04，於Di Gi Charat的條目中，將與本作有關的遊戲資訊編入了其中，並且額外新增了同人遊戲這個欄位來與官方遊戲進行區隔，

之後巡查員於同年09/03有出現來審核，而他只有刪掉遊戲的價格，對於遊戲是R18這件事沒有說什麼，

但在同一天卻有個不是審核員的人自作主張刪去了全部的內容，而上面還附上 「R18同人遊戲不適合出現在描述官方作品的頁面上，因此刪除」這段話，

讓我感到很莫名其妙，那明明是同人遊戲的條目官方遊戲的條目在上面哪裡來的官方作品的條目裡不適合出現R18作品的問題之說？

且，我原本的條目也沒有羶腥的內容，只有對這個遊戲的存在進行介紹而已，外加上他的網址，其餘不適合的東西早就已經給巡查員刪掉了。

我在維基百科的相關規則中，完全沒有看到不能夠有R18的內容出現在條目之中，試問，在這種情況下，那位自作主張的人士所作的更動是否可以退回？

還請各位給我個解答，謝謝。傳說中的超級小屁孩（留言） 2018年4月13日 (五) 13:12 (UTC)

• 維基不審查內容，因此單純以「R18同人遊戲不適合出現在描述官方作品的頁面上，因此刪除」為由來刪除內容並不合理。—AT 2018年4月12日 (四) 15:48 (UTC)
• 已经撤销。--Innocentius Aiolos 2018年4月12日 (四) 16:10 (UTC)
  • 謝謝您(￣∇￣)傳說中的超級小屁孩（留言） 2018年4月13日 (五) 13:12 (UTC)

• 會被刪是因為"體位"這兩字太露骨了吧，即使是R18遊戲的描述也不需要這麼"詳細"。另外編輯的時候請用"全形"的正規標點符號，「，」「。」「；」等，以上兩個問題我已經修正。風鳴（留言） 2018年4月13日 (五) 02:21 (UTC)
• 内容不应当审查，但是同人内容出现在官方作品条目上是否合适值得商讨，参考爱好者内容。--Aoke1989（留言） 2018年4月13日 (五) 02:42 (UTC)
  • 日文條目找不到相關的資料，但是如果假設現有資訊正確，應該比較接近授權跨界合作，跟一般愛好者自製的同人遊戲不一樣(畢竟發行方是商業公司，如果未經授權就取用IP製作盈利產品，早就被告了)。風鳴（留言） 2018年4月13日 (五) 03:51 (UTC)
  • 那麼我是否要把同人遊戲的條目名改成跨界合作遊戲？？傳說中的超級小屁孩（留言） 2018年4月13日 (五) 12:44 (UTC)
• 感謝風鳴跟Aoke1989兩位大大的解答，對我很有幫助非常感謝兩位！傳說中的超級小屁孩（留言） 2018年4月13日 (五) 12:44 (UTC)

百閱疑似廣告

剛才找到一個介紹網站百閲的頁面，內容好像有點廣告成份或不中立，但我不敢私自動它，所以想問問各位的看法 --Luke sidewalker（留言） 2018年4月15日 (日) 10:46 (UTC)

• 好像已經解决了 --Luke sidewalker（留言） 2018年4月15日 (日) 12:10 (UTC)

關於候選人的選舉結果表格

建議將候選人的選舉結果表格改成模板使用，例如2014年中華民國直轄市長及縣市長選舉的「2014年臺北市市長選舉結果」、「2014年新北市市長選舉結果」及「2014年桃園市市長選舉結果」等等，諸如此類的表格，幾乎都已經被轉貼到各個候選人的條目，例如朱立倫#2014年新北市長選舉、游錫堃#結果、鄭文燦#2014年桃園市市長選舉及吳志揚 (政治人物)#2014年桃園市長選舉。--IrycatewiTalk 2018年4月13日 (五) 09:31 (UTC)

其實我一直也不明白為何要用模板，反正這些多半只會在一（或兩）個條目出現。--【和平至上】💬📝 2018年4月13日 (五) 12:03 (UTC)

第一，我並不強迫每種選舉跟每個表格都要移動至模板，但例如像是2014年中華民國直轄市議員及縣市議員選舉選舉區投票結果列表，各個選舉區的選舉結果表格幾乎都是5位或10位候選人以上（5篇或10篇條目以上），除了少部分選舉區的候選人人數較少，可以不必移動至模板。第二，我是希望維護表格能夠更有效率，例如表格資訊勘誤或格式修正之類的。--IrycatewiTalk 2018年4月13日 (五) 13:57 (UTC)

然而用模板不利於編輯，因為不能直接在條目編輯。這也不是模板的用法。--【和平至上】💬📝 2018年4月14日 (六) 08:15 (UTC)

覺得不需要把人物條目貼滿該選區的選舉結果，不管使用模版或是表格的方式。Zenk0113（留言） 2018年4月13日 (五) 16:48 (UTC)

因討論情況不理想，所以撤回提案，感謝各位參與！--IrycatewiTalk 2018年4月16日 (一) 05:12 (UTC)

Template:台灣行政區劃單位

Template:台灣行政區劃單位根本名不符實，不是臺灣現行的行政區劃，而且很多地方都怪怪的。請問這個模板應該怎麼辦？-游蛇脫殼/克勞棣 2018年4月16日 (一) 05:54 (UTC)

分享自制维基百科标志

去年因为思源宋体发布，我利用这款字体自己做了个维基百科标志，不久就上传到了维基共享。现在我打算在这里把图片链接贴出来，分享给大家，望各位笑纳，如果大家有意见都可以来这讨论。

File:Wikipedia-logo-v2-zh-hans-002.svg

File:Wikipedia-logo-v2-zh-hant-002.svg

File:Wikipedia-logo-v2-zh-yue-002.svg

--Great Brightstar（留言） 2018年4月16日 (一) 17:47 (UTC)

合併條目

星爆氣流斬合併至刀劍神域 --61.228.210.52（留言） 2018年4月16日 (一) 04:08 (UTC)

你好像報錯地方了？--哈哈常笑 2018年4月17日 (二) 08:03 (UTC)

艺人模板

最近有过任何说模板上不能有代表作栏位的讨论吗？ --我是火星の石榴（留言） 2018年4月13日 (五) 06:50 (UTC)

沒找到，只找到閣下有份參與討論的Template_talk:配音員#配音員模板；其實「代表作」我是(＋)支持寫入，畢竟InfoBox是條目的概括，只要條目內有寫入，就能在InofBox內寫入。-- 源  環  2018年4月17日 (二) 11:14 (UTC)

如何处理有些用户坚持reflist不分栏的问题？

Special:Diff/48929779--⌬胡蘿蔔 倡议以县级文物保护单位作为动员令主题 2018年4月1日 (日) 10:46 (UTC)

不好意思 =) 個人認為既然來源數量不到十個，一欄就可以囉！=) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年4月1日 (日) 10:54 (UTC)

不好意思User:It's gonna be awesome，我編寫的條目，五條以上就會分欄了。意見出現分歧囉，您的行為需要取得共識。--　宇帆（維基貢獻十周年！留言·歡迎簽到^{[試用小工具]}） 2018年4月1日 (日) 10:59 (UTC)

但對方並無尋求共識，而是直接回退他人編輯並且來這要求處理異見者 (但又聲稱不能以言入罪)。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年4月1日 (日) 11:02 (UTC)

(※)注意：出於技術問題考量，已不再建議{{Reflist|2}}的用法，見Help:FN#格式指引。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2018年4月1日 (日) 11:19 (UTC)

“英文版现已淘汰固定分栏用法的脚注（即如{{Reflist|2}}的用法已不再建议）。”未涉及中文维基的共识。此外，该页面开篇注明“本文仅是一篇论述，不属于方针或指引。”--YFdyh000（留言） 2018年4月1日 (日) 21:36 (UTC)

“英文版现已淘汰固定分栏用法的脚注（即如{{Reflist|2}}的用法已不再建议）。”就是街灯自己写的吧，至于分栏是固定栏还是宽栏的话，看编者习惯，固定栏的话对分栏数清晰，一般分2~4栏就足够了；宽栏是依据一栏的宽度区分，对响应式布局友好（例如在移动设备显示的话），但是好像有奇怪的Bug，罗列数量项目太少其中一条项目好像会被截断成两栏，固定栏好像没有问题。——路过围观的Sakamotosan 2018年4月2日 (一) 03:50 (UTC)

那您看看英文版的文檔對於{{Reflist|2}}的用法是怎麼說……這句話其實是反映了事實，當然H:FN衹是技術說明文檔，不是硬性規章，而既然那種做法是有技術缺憾的話，技術文檔就應不建議大家使用。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2018年4月2日 (一) 04:17 (UTC)

个人认为限制要20至40em方多分拆一欄（即{{Reflist|30em}}）。ŚÆŊMØŠĀ^{Joy to the world, the Lord is come. Let Earth receive her King!} 2018年4月2日 (一) 06:12 (UTC)

(！)意見，如果分欄分到像這個樣子的話，不分欄還較好較整齊，太少的時候其實就不應該分欄。

Special:Permalink/48930993

--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2018年4月2日 (一) 06:18 (UTC)

• 个人认为15个才分欄也不为過，但5個就分欄，或是20个也不分欄，就不好了。ŚÆŊMØŠĀ^{Joy to the world, the Lord is come. Let Earth receive her King!} 2018年4月2日 (一) 07:06 (UTC)
• 分欄作用不大，建議仿效此條目，參考文獻超過某數目自動摺疊。--M.Chan 2018年4月9日 (一) 04:19 (UTC)
  • 现在不是可以自适应分栏了么？--百無一用是書生 (☎) 2018年4月10日 (二) 07:17 (UTC)

我寫的條目大部分都會分欄，但少數會考量圖片的排版而不分，因為較美觀，如此條目[20]。--Outlookxp（留言） 2018年4月10日 (二) 07:26 (UTC)

• 我說的是摺疊。--M.Chan 2018年4月11日 (三) 11:06 (UTC)
  • 請勿使用捲框摺疊，這樣會導致列印版本無法把全部註腳完整出印。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2018年4月16日 01:58 (UTC)
• 即使技術問題，但分欄還是(＋)支持，個人慣是10個分2欄，之後乘以2的來源數再分欄，最多4欄；技術問題這點不代表不可以分欄，而且我不相信以後這技術問題解決不了。-- 源  環  2018年4月17日 (二) 11:30 (UTC)

外文缩写的翻译问题——AVUS赛道

本人准备进行AVUS赛道条目的编辑，但不确定应按德文全称“Automobil-Verkehrs- und Übungsstraße”（英文：Automobile traffic and training road）翻译还是直接按德语缩写“AVUS”音译为“阿富斯赛道”或“阿武斯赛道”，或者保留缩写直接写作“AVUS赛道”。请各位提供意见，如果按照全称应如何翻译更好？--Njsgdsza（留言） 2018年3月26日 (一) 07:28 (UTC)

• (：)回應：對於音譯和縮寫要選擇何者沒意見。但要音譯的話，若我沒記錯，德語的V常發F的音，因此此處提供的音譯版本中，私以為「阿富斯賽道」比較貼切。若有誤還請強者指正。——Howard61313（留言） 2018年3月26日 (一) 04:37 (UTC)
  • 似乎德语的V在词中发/v/的音--Njsgdsza（留言） 2018年3月31日 (六) 05:34 (UTC)
  • 「阿富斯賽道」比較好。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2018年4月1日 (日) 05:45 (UTC)
  • 德語的V與英語的F發音較為相近。縱使是歐洲人也很少知道這條賽道原名的完整意思，幾乎都是稱呼其AVUS，所以我也認同音譯的可行性。--泅水大象™ 訐譙☎ 2018年4月2日 (一) 04:10 (UTC)
  • 德語發V音者，應是W字。——Howard61313（留言）2018年4月4日 (三) 15:19 (UTC)
    • 誠如Howard61313所言，確是W字之音，但不觉得使用原名AVUS有问题，可以直接用。ŚÆŊMØŠĀ 2018年4月8日 (日) 23:44 (UTC)
      • 如是w音者，「阿烏斯賽道」可能較好，「武」字在港澳地區是發m音而不是發w音的，「烏」字在兩岸四地應該都是發w音，所以用「阿烏斯賽道」可減少地區詞差異。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2018年4月17日 (二) 13:02 (UTC)

第一代阿拉曼的蒙哥馬利子爵伯納德·蒙哥馬利太長

在下認為移動至伯納德·蒙哥馬利，足以無歧義地表達此英國人en:Bernard_Montgomery。118.143.147.130（留言） 2018年3月29日 (四) 15:05 (UTC)

(＋)支持：應使用較簡短的名稱，稱呼不應該包括在條目名稱中。--【和平至上】💬📝 2018年3月29日 (四) 18:30 (UTC)

其他如第一代緬甸的蒙巴頓伯爵路易斯·蒙巴頓、亨利·梅特蘭·威爾遜，第一代威爾遜男爵（←這種其實甚至不太符合中文的用法）等亦應去掉稱號，或改成用消歧義括號（如必要）。--【和平至上】💬📝 2018年3月29日 (四) 18:33 (UTC)

@Clithering：。JC₁ 2018年3月30日 (五) 03:29 (UTC)

英國貴族人物條目的名稱應否包含貴族爵位，過往多年已經過反覆而冗長的討論，社群也經已在2012年展開投票，公決可以「爵號+全名」的方式為英國貴族人物條目命名，詳情可參考以下記錄：

• User:Clithering/英國貴族命名問題
• User:Clithering/與Isnow探討英國貴族命名
• Wikipedia talk:命名常规 (人名)#关于欧洲贵族的命名常规建议。

簡單而言，英國貴族條目的名稱保留爵位與否，應就個別情況作出檢視，絕不應把事情過份簡單化，然後一概而論。就和平至上提出的三個例子，我同意蒙哥馬利和威爾遜兩條條目的命稱可免去爵位，但不同意對蒙巴頓條目名稱免去爵位。謝謝。--Clithering（MMXVIII） 2018年3月30日 (五) 17:42 (UTC)

• 唯上面這些討論已是幾年之前，加上亦沒有達成共識，我認為應該發起討論。

我(－)反对把稱號加入條目名稱，但可以在條目正文中加上稱號。為何要加上爵號，但卻不加上如「太平紳士」、勳賢等稱號？這一規定已與「必須精準簡練」中「請不要在一個頁面上使用一個繁複或容易混淆的標題」的規定矛盾。--【和平至上】💬📝 2018年3月31日 (六) 08:20 (UTC)

• • 首先，「討論已是幾年前」又如何？難道幾年前的討論就不是討論？請留意，社群已就英國貴族命名在2012年展開深入討論，並經投票後修訂了命名常規。其次，爵位與稱謂是兩樣風馬牛不相及的事情，把兩者混為一談可見你沒有看清楚當年的討論。--Clithering（MMXVIII） 2018年3月31日 (六) 08:42 (UTC)

投票所得出的根本不算是「共識」，要用到投票就顯示出這爭議很大，而且那些反對意見到最後也還沒有解決。--【和平至上】💬📝 2018年3月31日 (六) 09:44 (UTC)

• 條目名稱應使用該人物的名稱，而不包括爵位，但在正文中，可以以「爵號+全名」表達。
• 若出現同名的情況，應使用括號消歧義。
• 甚麼是名稱？是不是要把「路易斯·弗朗西斯·阿爾伯特·維克托·尼古拉斯·蒙巴頓」移至標題？「伍德斯托克的托馬斯，第一代格洛斯特公爵」是不是要「托馬斯 (伍德斯托克的，第一代格洛斯特公爵)」？討論清楚才到方針版吧。JC₁ 2018年3月31日 (六) 09:20 (UTC)

路易斯·蒙巴頓不就行了？對閣下之疑問表示不理解。「伍德斯托克的托馬斯，第一代格洛斯特公爵」則改成「伍德斯托克的托馬斯」。我也會修訂提案。--【和平至上】💬📝 2018年3月31日 (六) 09:30 (UTC)

問題就是名稱的定義不清楚，路易斯是名稱、路易斯·蒙巴頓是名稱，路易斯·弗朗西斯·阿爾伯特·維克托·尼古拉斯·蒙巴頓也是名稱。JC₁ 2018年3月31日 (六) 16:30 (UTC)

其次，en:John Campbell應該如何消歧義？約翰·坎貝爾 (第一代考德伯爵)、約翰·坎貝爾 (第二代考德伯爵)、約翰·坎貝爾 (第三代考德伯爵)？這樣還不如第一代考德伯爵約翰·坎貝爾。JC₁ 2018年3月31日 (六) 16:46 (UTC)

還有，巴麥尊比其名稱亨利·坦普爾常用的問題未解決，威靈頓與阿瑟·韋爾斯利同理，難道這些條目又另外處理？JC₁ 2018年3月31日 (六) 16:59 (UTC)

• 資料相當豐富，令在下增廣見聞！在下認為，如果主角聞名於世之稱號無歧義，則應用其常稱為條目名稱，常稱可為「姓」、「最常用之名+姓」、或「爵號」，在條目首句並列爵號+姓+名。若有歧義，則可加上爵號+姓+名+Middle name為條目名稱，直至無歧義為止。118.143.147.130（留言） 2018年3月31日 (六) 13:04 (UTC)
• 你若要說姓名的問題，那麼為何「第一代緬甸的蒙巴頓伯爵路易斯·蒙巴頓」就沒有問題？為何不是「第一代緬甸的蒙巴頓伯爵路易斯·弗朗西斯·阿爾伯特·維克托·尼古拉斯·蒙巴頓」？當然，若然其稱號更加知名的話可按「使用事物的常用名稱」處理。--【和平至上】💬📝 2018年3月31日 (六) 18:09 (UTC)

• 在常用+準確+無歧義之情況下，條目名越短越好。118.143.147.130（留言） 2018年3月31日 (六) 21:29 (UTC)

(：)回應，中文維基百科過了十多年仍然有人質疑英國貴族條目的命名方式，在於有一部份人只會以簡單直線的邏輯看待問題，而不嘗試了解背後的原因。這類人通常只以為世上所有人名都是按照中文「姓+名」的方式制定，或是他們狹隘地以為所有外國人名都是按照「名+姓」的方式制定；處理英國貴族的命名時，他們又通常把中國古代貴族的認知，不合理地強加於英國貴族制度，而忽視兩者根本上的差異。拒絕把英國貴族條目名稱加上爵位，主要有兩個問題：

• 提出這類主張的人，並不反對英國皇族人物條目名稱包含皇位或爵位（例如乔治一世 (大不列颠)而不是「喬治·路易 (英國君主)」、比亞特麗斯郡主 (約克)而不是「比亞特麗斯·伊麗莎白·瑪麗 (英國郡主)」），但一到英國貴族就高呼反對條目名稱包含爵位。我完全看不出為何要在皇族和貴族之間作出分野，這種無理的劃線背後沒有實質理據支持，也違反一般人對英國社會的理解。英國憲制由君主、貴族和庶民組成，過去如是、現今如是、可見的將來亦然。把英國貴族作庶民處理，是無視英國社會的現狀。
• 另外，中文維基百科經過十多年的討論，社群已逐漸認識到基於英國社會階級的背景，很多貴族都是以爵位而非姓名行世，以「威靈頓公爵」為例，他的爵位是名字的一部份，把條目命名作「阿瑟·韋爾斯利」是從根本地倒行逆施的提議。同理，蒙巴頓作為皇族之後，後世普遍稱之為「蒙巴頓勳爵」或「蒙巴頓伯爵」，條目名稱應當包含屬於名字一部份的爵位。

經過社群長年的討論，向已得出「名字+爵位」是最理想的命名安排（例如：第一代威靈頓公爵阿瑟·韋爾斯利），但也當然容許靈活變通，例如：

• 擁有更廣為人知的名稱的貴族
  • 本名已廣為人知（這類人士通常在晚年才獲得貴族爵位）
    • 戴維·勞合·喬治，而非第一代德威弗爾伯爵戴維·勞合·喬治、
    • 哈羅德·麥美倫，而非第一代斯多克東伯爵哈羅德·麥美倫
  • 其他封號更廣為人知（一個貴族爵位可有擁有多於一個封號所致）
    • 諾斯勳爵腓特烈·諾斯，而非第二代吉爾福德伯爵腓特烈·諾斯
  • 擁有漢化譯名
    • 戴卓爾夫人，而非戴卓爾女男爵、
    • 彭定康，而非巴恩斯的彭定康男爵、
    • 夏舜霆，而非夏舜霆男爵、
    • 何謨，而非夏塞爾的霍姆男爵等等

看過上面的討論，我建議現有的命名可作優化，例如關於貴族名稱，我認為名字和爵位之間可加「·」作區隔，例如「第一代威靈頓公爵·阿瑟·韋爾斯利」和「第一代阿拉曼的蒙哥馬利子爵·伯納德·蒙哥馬利」；如否，直截作「第一代威靈頓公爵」和「第一代阿拉曼的蒙哥馬利子爵」也未嘗不可。然而，如果有人僅因為「名稱太長」，不理爵位是否常用名稱的一部份，便把條目名稱包含的爵位削去，實屬無視事實和畫蛇添足之舉。--Clithering（MMXVIII） 2018年3月31日 (六) 19:12 (UTC)

• 在下沒有圖謀「削其爵位」^[開玩笑]。若主角以爵號聞名於世，在下認同條目名稱應用其爵號，例如直接作「威靈頓公爵」、「蒙巴頓伯爵」，其後代可作主從消歧義。
• 在下認為常用、準確、無歧義，皆優先於簡短。但若在能滿足前三條件之前提下，越簡短讀者就越快認出主角是何人。118.143.147.130（留言） 2018年3月31日 (六) 21:29 (UTC)
  • 或可直截作「第一代威靈頓公爵」和「第一代阿拉曼的蒙哥馬利子爵」便無需消歧義。--Clithering（MMXVIII） 2018年4月1日 (日) 03:28 (UTC)

既然如此，那我也不反對了，但在爵位和名字之間加間隔號似乎不妥。--【和平至上】💬📝 2018年4月1日 (日) 17:32 (UTC)

• 蒙哥馬利之「第一代阿拉曼子爵」抑或「伯納德」較聞名？蒙巴頓之「第一代緬甸伯爵」抑或「路易斯」較聞名？威爾遜之「亨利·梅特蘭」「第一代威爾遜男爵」？118.143.147.130（留言） 2018年4月2日 (一) 04:04 (UTC)

• • 對於沒有定案的一類例子，我傾向支持包含爵位以尊重條目名稱使用全稱的原則，但我對此持開放態度。--Clithering（MMXVIII） 2018年4月3日 (二) 11:01 (UTC)

• 在下認為，爵號與名字中較常用者優先使用；如爵號與名字同等聞名（或無法判斷），條目名稱應遵從中國貴族慣例，不書爵號，在條目首句才並列爵號。118.143.147.130（留言） 2018年4月3日 (二) 11:53 (UTC)

在下自我總結

@Clithering：。在下認為常用、準確、無歧義，皆優先於簡短。但若在能滿足前三條件之前提下，越簡短讀者就越快認出主角是何人。在條目首句才並列爵號及全稱。

1. 官方譯名第一優先，例如戴卓爾夫人、彭定康。
2. 如果主角聞名於世之稱號無歧義，則應用其常稱為條目名稱，常稱可為「姓」、「最常用之名+姓」、或「爵號」。若主角以爵號聞名於世，在下認同條目名稱應用其爵號，例如「威靈頓公爵」或「第一代威靈頓公爵」、「蒙巴頓伯爵」或「第一代蒙巴頓伯爵」、第三代巴麥尊子爵。
3. 若有歧義，則加上爵號/姓/名/Middle name中最常用者為條目名稱。如爵號與名字同等聞名或無法判斷，條目名稱應遵從中國貴族慣例，不書爵號。例如亨利·梅特蘭·威爾遜、伯納德·蒙哥馬利。# 若仍有歧義，則用「爵號+最常用之名+姓」，例如en:John Campbell人數太多，則用第一代考德伯爵約翰·坎貝爾。
4. 若仍有歧義，用括號消歧義。　118.143.147.130（留言） 2018年4月9日 (一) 11:58 (UTC)

部份地方不太理解，但基本上我支持「爵號」和「名+姓」兩種條目名稱存在，但不支持「爵號」、「名+姓」和「爵號+名+姓」三種條目名稱並存，因為此舉除了會使格式顯得很不統一，讀者也會較難理解背後的原因。

我認為更多人加入會有助討論。謝謝。--Clithering（MMXVIII） 2018年4月9日 (一) 13:14 (UTC)

• 如此。118.143.147.130（留言） 2018年4月9日 (一) 15:13 (UTC)

所以討論結果是？JC₁ 2018年4月16日 (一) 14:20 (UTC)

• 　在下建議：Wikipedia:互助客棧/方針#提議修改命名常規#歐洲貴族條目名。118.143.147.130（留言） 2018年4月20日 (五) 13:58 (UTC)

在互助客栈/条目探讨超過100次發言的議題可否另開討論頁

如過一個議題發言數百次仍未結束，並且持續很久，會導致整個版面都被該討論佔據，我認為另開討論頁能解決這個問題，三個月期限未到先在本頁留下連結，到期後移除。天蓬大元帥※會客百萬到了！ 2018年4月13日 (五) 06:01 (UTC)

可以將部分內容摺疊。--M.Chan 2018年4月13日 (五) 06:53 (UTC)

感觉启用RFC制度才是个办法--百無一用是書生 (☎) 2018年4月13日 (五) 07:45 (UTC)

2014年7月30日您發起的類似討論（维基百科讨论:互助客栈/存档1#关于互助客栈中的太长讨论）感覺已有共識，只是沒有後續行動而已。我覺得只要能達成效果，用什麼工具倒是其次，不理想還可以再改。--Kolyma（留言） 2018年4月18日 (三) 13:17 (UTC)

可以考虑移动到Wikipedia:互助客栈/条目探讨/冗长讨论页，待讨论结束后，移动到相应的talk page。--Leiem（签名·留言） 2018年4月18日 (三) 13:45 (UTC)

如果只是把过长的讨论都放在一起，那个“冗长讨论页”可能依旧冗长。目前来看持续时间较长的话题的长度，可能比其他话题加起来都多。感觉还是像 RFC 那样，每一个长话题单开一页，更合适一些。——Woclass（留言） 2018年4月21日 (六) 07:05 (UTC)

(＋)支持-某人✉ 2018年4月21日 (六) 07:33 (UTC)

关于Microstate和Micronation的对应中文译名的疑问

目前中文维基上将Microstate翻译成微型国家；而将Micronation翻译成私人国家。

我对前一个译名倒是没有多大的意见，我个人的疑问是在后一个“私人国家”上。因为这个“私人”该如何定义呢？如果定位成“私有”的话，那么某些君主制国家也是君主的私有国家啊；如果定义成“私密”的话，这些所谓的国家也是对外公开存在的啊。因此“私人国家”这个译名是不是有些不够准确？我也查过一些报道，有翻译成“私人国家”的，也有翻译成“微国家”或“微型国家”的。

其实单独来看的话，Microstate和Micronation都是“微国家”的意思，毕竟中文中很难将state和nation的区别译出来。

我个人的建议是不是考虑将“Microstate”翻译成“微型主权国家”；而将“Micronation”翻译成“微型类国家”或“微型准国家”。这些Micronation和Microstate相比，缺乏的就是整套的国家机器和主权被公认，因此属于“类国家”或“准国家”。

或者，有更好的译名提议么？

--周晓(☎) 2018年4月19日 (四) 14:28 (UTC)

• 私人國家基本不受一般國家承認，翻譯成類國或準國應該沒有問題，不過私人國家這個翻譯我也覺得可以。注意，君主制國家，國家並不是君主的私有物，國王實際上不會直接統治子民，統治整個王國的是貴族階層，而國王統御貴族階層。在一定的程度內國王確實有很大的權力，但是絕大多數情況下無法任意行事，否則下一個被推翻的就是他，這個離私有可差多了。而私人國家幾本只有幾個人組成，號稱國王者可以直接統治寥寥無幾的幾個人民，稱私人國家並不為過。風鳴（留言） 2018年4月20日 (五) 08:31 (UTC)
  • 虽然君主制国家是君主与贵族阶层统治臣民，但是名义上国家是属于君主的。特别是中国封建时代的君主国家，“率土之滨，莫非王土”。因此搜是觉得私人国家的译法有些不够严谨。--周晓(☎) 2018年4月21日 (六) 11:24 (UTC)

關於某用戶論述

有用戶以該論述作為保留條目理據，有另一用戶以該論述是用戶論述為由反對保留，更有用戶認為該論述「視共識為無物，胡亂詮釋方針指引」。個人認為此點有可商榷之處，並認為論述與否不影響理據有效性，所以在此發起討論。（參見相關存廢討論）ŚÆŊMØŠĀ^{熱烈祝賀中文維基百科條目數量突破一百萬！} 2018年4月19日 (四) 23:51 (UTC)

我認為此論述能讓維基百科更好，且內容如討論4所言：關注度將WP:OR與WP:V限制在同一個來源中，但是反例舉的不佳，就算是圖書館內的手冊也不應該對一個沒有任何特殊性隨處可見的石子小路做有效介紹。如果有意取得此論述共識，我會(＋)支持。吉太小唯（留言） 2018年4月20日 (五) 02:26 (UTC)

只作为个人意见看待。但管理员不应该以此作为条目处理的依据。——路过围观的Sakamotosan 2018年4月20日 (五) 02:38 (UTC)

據《方針與指引方針》「指引是共識所支援的最佳做法。編輯者應嘗試遵守指引，但最好仍要以常識判斷是否合適，有時例外是適用的。」故「論述不能凌駕指引」不是否定該論述的有效理據。事實上，在下認為「每個人的定義均不同才有方針指引來約束。簡單而言，您的主張就是處境一樣的情況下，您認為可以保留的條目都應該保留，這說服得到人？」才是最大問題。--M.Chan 2018年4月20日 (五) 07:03 (UTC)

您當年在Wikipedia_talk:关注度/存档9#保留所有熱帶氣旋條目所提出的類似對所有熱帶氣旋條目關注度例外的提案遭到社群普遍反對。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年4月20日 (五) 11:42 (UTC)

@MCC214：你自己也說過「共识可以被推翻」。ŚÆŊMØŠĀ^{熱烈祝賀中文維基百科條目數量突破一百萬！} 2018年4月20日 (五) 13:04 (UTC)

問題是，有這個共識麼?--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年4月21日 (六) 11:26 (UTC)

• 很簡單的邏輯嘛，假設今天我想反對你，但是方針跟指引都站不住腳，所以我去創建一個論述，拿這個當理由來反對你，你覺得這樣可行嗎？風鳴（留言） 2018年4月20日 (五) 08:10 (UTC)
  • 该论述主要是案例，而案例建基於共识、方针或指引，惟有人担心该论述会「胡亂詮釋方針指引」，本人才求个安心，提出讨论。ŚÆŊMØŠĀ^{熱烈祝賀中文維基百科條目數量突破一百萬！} 2018年4月20日 (五) 08:29 (UTC)

「視共識為無物，胡亂詮釋方針指引」應該就是我說的，但閣下可能有一些誤會。我說的是那一篇關於關注度的論述違反共識，而不是所有論述都違反共識。我對論述的立場是：視乎內容，如果內容無抵觸方針，那麼是可以作為用戶的意見接受的（就等同於用戶在討論中直接提出那些觀點），但若論述違反共識，那麼就當然無效，除非有新的共識。簡單而言，我在存廢討論那裡那樣寫是因為我認為那一篇論述不符合共識，而不是因為他是一個論述。--【和平至上】💬📝 2018年4月20日 (五) 08:55 (UTC)

@和平至上：「该论述是论述」说乃是MCC214之言。在上方之言，我专指Bluedeck的论述（我用上「该」字）。ŚÆŊMØŠĀ^{熱烈祝賀中文維基百科條目數量突破一百萬！} 2018年4月20日 (五) 09:20 (UTC)

@和平至上：请指出该论述如何「違反共識」。ŚÆŊMØŠĀ^{熱烈祝賀中文維基百科條目數量突破一百萬！} 2018年4月20日 (五) 09:20 (UTC)

共識是：條目需要有關注度，論述內容是：可以繞過這共識，這還不算違反共識？他自己也說是主觀判斷，即是「我認為可以就可以，我認為不可以就不可以」，毫無標準可言，破壞原有之體制。--【和平至上】💬📝 2018年4月20日 (五) 10:11 (UTC)

的確是如此。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年4月21日 (六) 11:30 (UTC)

@和平至上：共识可以被推翻。ŚÆŊMØŠĀ^{熱烈祝賀中文維基百科條目數量突破一百萬！} 2018年4月21日 (六) 03:58 (UTC)

@Sanmosa：共識可以被推翻，但這共識未被推翻，請別偷換概念。據我記憶好像前幾次提議放寬關注度指引都被大量的用戶反對。

同意和平至上的看法。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年4月20日 (五) 11:55 (UTC)

@MCC214：你自己也說過「共识可以被推翻」。ŚÆŊMØŠĀ^{熱烈祝賀中文維基百科條目數量突破一百萬！} 2018年4月21日 (六) 03:58 (UTC)

共識可以被推翻，但現在這裏的討論有推翻原有共識去建立新共識的結論可言麼?--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年4月21日 (六) 11:21 (UTC)

@和平至上：「條目需要有關注度」乃是指引條文，而指引條文和該論述皆建基於方針。指引之強制性應稍低於方針（論述則更低），在少部分特殊情況下可以有例外。個人認為該論述指出了確有此例外，但案例的參考價值成疑。某些用戶把指引視為和方針具同等地位的規定，實為錯誤觀念，惟他們為圖爭取「遮醜布」以轉移視線，拒絕承認該論述所指出「關注度確有例外」之事實。如關注度完全不應有例外，相關用戶應提議升格關注度指引為方針，而非提出「該論述乃論述」說或「破壞原有體制」說，以圖掩飾其過失。ŚÆŊMØŠĀ^{熱烈祝賀中文維基百科條目數量突破一百萬！} 2018年4月20日 (五) 11:21 (UTC)

「......，惟他們為圖爭取「遮醜布」以轉移視線，拒絕承認該論述所指出「關注度確有例外」之事實。......，以圖掩飾其過失。」，WP:AGF。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年4月20日 (五) 11:55 (UTC)

@MCC214：WP:AGF佯謬。ŚÆŊMØŠĀ^{熱烈祝賀中文維基百科條目數量突破一百萬！} 2018年4月20日 (五) 13:03 (UTC)

那麼即使違反指引的時候只要拋一句「這是例外」，偶爾有例外是可以接受，但閣下知道這「例外」我已經見到多少次了嗎？這已經不是有時會有例外了，而是經常有例外。假如這麼多的例外都是合理的，那麼建議閣下直接推翻《關注度指引》。--【和平至上】💬📝 2018年4月20日 (五) 12:10 (UTC)

同意和平至上的看法。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年4月21日 (六) 11:30 (UTC)

@和平至上：所以現時重中之重在於確立例外情況的共識。ŚÆŊMØŠĀ^{熱烈祝賀中文維基百科條目數量突破一百萬！} 2018年4月20日 (五) 13:03 (UTC)

• 我想，简而言之，論述不是方針；用户创建论述是用户的自由，方针与指引是维基百科的规定（尽管可修改且并不完全硬性）。--相信友谊就是魔法的CuSO₄正在努力提高知识水平 2018年4月20日 (五) 09:49 (UTC)

我認為該論述是建立在兩項方針：WP:OR與WP:V，去進行解釋，而WP:GNG也是源於WP:OR、WP:V（現在兩種計畫頁面都在滿足WP:RELY的情況），如果要說這論述能不能參考，肯定是可以的。但目前僅是一篇論述，其強制性小於GNG，如果提升成指引，也能以WP:IAR為理由，為不符合GNG但適合收錄的條目（以WP:NOT來看）找到一個有理據的條件。吉太小唯（留言） 2018年4月20日 (五) 09:55 (UTC)

一篇論述絕不可凌駕於方針指引，除非該論述經過社群共識支持成為方針指引!--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年4月20日 (五) 11:42 (UTC)

「一篇論述絕不可凌駕於方針指引」，如此強烈的斷言有無高質量的來源佐證？吉太小唯（留言） 2018年4月20日 (五) 12:18 (UTC)

且現在僅在尋求共識，當共識達成，就有機會成為指引，一直拿論述不能凌駕指引這個強烈的斷言去反對，對於達成共識沒有幫助，指引是有例外的（參見WP:指引）。吉太小唯（留言） 2018年4月20日 (五) 12:31 (UTC)

用戶論述的引用實質的效果就如引用當年已被否決的重要度提案一樣，沒有任何約束力。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年4月20日 (五) 11:51 (UTC)

論述和用戶論述具同等效力，且違反論述亦有機會被封禁，故論述具約束力；因而可知用戶論述具約束力，@MCC214此說有謬。ŚÆŊMØŠĀ^{熱烈祝賀中文維基百科條目數量突破一百萬！} 2018年4月20日 (五) 13:03 (UTC)

違反論述被封禁的機會是有，不過沒有違反方針指引被封禁的機會高吧。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年4月21日 (六) 11:25 (UTC)

另：@MCC214以「重要度提案」論證，可謂「引喻失義」：「重要度提案」連論述的地位也沒有，不可視作與論述具同等地位。ŚÆŊMØŠĀ^{熱烈祝賀中文維基百科條目數量突破一百萬！} 2018年4月20日 (五) 13:03 (UTC)

那麼你如何解釋有條目因重要度而需要合併？--M.Chan 2018年4月20日 (五) 14:22 (UTC)

您可不可以不要輸打赢要啊?如Wikipedia:關注度_(熱帶氣旋)不利於您就忽略，但User:Bluedeck/permanent/notability-exemption-argument-boilerplate有利於您卻叫其他人不要忽視，這算甚麼呢?(兩篇都是論述)。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年4月21日 (六) 11:17 (UTC)

在下何時有忽略《關注度（熱帶氣旋）》？--M.Chan 2018年4月22日 (日) 15:13 (UTC)

Wikipedia_talk:关注度/存档9#保留所有熱帶氣旋條目。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年4月23日 (一) 06:29 (UTC)

• 該不會有人以為這篇論述有機會被納為指引吧?--Temp3600（留言） 2018年4月20日 (五) 13:30 (UTC)
  • @Temp3600：我的意見是另立分指引說明。ŚÆŊMØŠĀ^{熱烈祝賀中文維基百科條目數量突破一百萬！} 2018年4月20日 (五) 14:16 (UTC)
    • 事實上根本沒有共識去設立例外，巴士又例外公路出口又例外，為甚麼我的石頭小道不能有例外？JC₁ 2018年4月20日 (五) 14:42 (UTC)
      • 公共設施有非特定人群去使用，就常理而言應該有關注度，如果不是這樣，我不明白只有政府統計的城鎮，為何會有關注度？政府不是第一手（僅有事實性的統計），非獨立（由政府去劃分的城鎮），可靠來源（大部分統治的政府為可信機構）而已嗎？抑或是，立一個WP:關注度 (公共設施)，供這類道路使用。吉太小唯（留言） 2018年4月20日 (五) 17:06 (UTC)
• (！)意見该页序言已写：“但是，它作为讨论的一部分，具有讨论的效果。”，即这个页面上的内容，就是当作引用该论述的人再讨论中发表的观点。只是此类观点可能在多处用到，因而写成一个论述方便引用。--Tiger（留言） 2018年4月20日 (五) 15:32 (UTC)
• 給大家參考看看。—AT 2018年4月20日 (五) 15:45 (UTC)
  • User:AT為這類公共設施定一個關注度標準您覺得如何？吉太小唯（留言） 2018年4月20日 (五) 17:06 (UTC)
    • 之前交通關注度已經談不攏了，公共設施範圍更大，恐怕是不可能了。—AT 2018年4月20日 (五) 17:14 (UTC)
      • 這樣我很好奇WP:關注度 (地理特徵)中：法律上認定的有人居住地區可被認為典型地具有關注度，為何？現今很多條目只有給予政府資料，這是第一手（不滿足），非獨立（不滿足），有效介紹，可靠來源，不符合WP:關注度吧？吉太小唯（留言） 2018年4月20日 (五) 17:32 (UTC)
        • 不同語言的維基之間雖然沒有從屬關係，但是中文維基很大程度上承襲了英文維基的方針指引，地理特徵關注度也是一樣。那是因為並非所有類型的條目都適用於通用關注度，才有這些地理特徵關注度或數字關注度等等，至於公共設施是否適用、具體條文為何等等，仍然需要社群各自討論。我希望指出的是，既然交通關注度也得不出結論的話，公共設施恐怕更難，僅此而已。—AT 2018年4月20日 (五) 18:42 (UTC)
          • User:AT可以經過長期討論。ŚÆŊMØŠĀ^{熱烈祝賀中文維基百科條目數量突破一百萬！} 2018年4月21日 (六) 03:58 (UTC)
          • 也可以試著把wp:關注度 (交通)拿出來討論，這個關注度例外似乎都用於道路方面的存廢，而且小巴路線也常被拿來提刪，個人認為這些東西的關注度疑慮與WP:關注度 (地理特徵)有極大相似度。吉太小唯（留言） 2018年4月21日 (六) 04:26 (UTC)
            • 相反，我建議的是把WP:關注度 (地理特徵)#地區與地點完全廢除。JC₁ 2018年4月21日 (六) 05:22 (UTC)
              • @Justincheng12345：WP:關注度 (地理特徵)#地區與地點當年乃經社羣共識通過，如要推翻共識以廢除，雖然可行，但是不易，且必引起反彈；故個人支持通過WP:關注度 (交通)，且擴展適用範圍至道路，而不支持廢除WP:關注度 (地理特徵)#地區與地點。ŚÆŊMØŠĀ^{熱烈祝賀中文維基百科條目數量突破一百萬！} 2018年4月21日 (六) 05:44 (UTC)
                • 共識是吧？共識是可以改變的，指引當初訂立時爭議也是不少。另外你可以看看Wikipedia_talk:关注度_(地理特征)#建议修订关注度指引中的维基百科:关注度 (地理特征)。JC₁ 2018年4月21日 (六) 07:30 (UTC)
                • 問題是，有這個共識麼?--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年4月21日 (六) 11:23 (UTC)
                  • 共識的確可以改變，如果要廢除地理特徵關注度的話，請在另開段落尋求共識。另一方面，就算維持地理特徵關注度也不代表交通關注度就可以通過，仍然需要社群討論，公共設施也是原此。而且，個人認為地理特徵關注度比交通關注度較容易讓人接受的地方是有明確定義，那些應該刪除，那些應該保留，然而交通關注度卻更傾向於豁免全部該主題的條目，這也是社群反彈的主要原因，今後如果希望制定公共設施關注度，也應該留意一下。最後，這些草案尚未得到共識通過前，請遵從通用關注度。謝謝。—AT 2018年4月21日 (六) 08:32 (UTC)
                  • 同意AT的看法。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年4月21日 (六) 11:05 (UTC)
                  • @AT、MCC214：不反對稍為收緊WP:關注度 (交通)。−ŚÆŊMØŠĀ^{熱烈祝賀中文維基百科條目數量突破一百萬！} 2018年4月22日 (日) 07:43 (UTC)
                  • WP:關注度 (交通)收緊是必然的事，此做法亦可減少社群反彈。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年4月22日 (日) 08:28 (UTC)

頁面要存查嗎?

Talk:一九八四2006年的紀錄，而且超級長一條的 --118.165.35.227（留言） 2018年4月22日 (日) 16:54 (UTC)
??-某人✉ 2018年4月22日 (日) 17:00 (UTC)

• 我想他的意思是要不要存檔，不過只有一篇主題似乎不需要，是否考慮以{{hideH}}替代即可？--Suaveness（對話．貢獻） 2018年4月23日 (一) 11:09 (UTC)

翻譯問題

en:Golf equipment（包括，球、球桿、球梯、激光測距儀、球袋、球鞋、手套、高球車等）應該怎樣翻譯？高爾夫球具、高爾夫用品還是高爾夫裝備？--MXYZPTLK 2018年4月23日 (一) 03:37 (UTC)

• 高尔夫用具、高尔夫球具个人认为都可以。剩下的用重定向解决吧……燃 灯 2018年4月23日 (一) 03:46 (UTC)
• 个人建议google之，选取关联性较大、搜索结果较多的作为名称。--Yangfl（留言） 2018年4月23日 (一) 12:41 (UTC)

• 搜尋的結果，球具出現的比較多，但是也有很多「球具與設備」這樣的組合詞。風鳴（留言） 2018年4月23日 (一) 13:58 (UTC)

更名提議

將原本的權威控制，更名為統管控制(Authority control)，我引用其字底下的意義。

引用片段：在線上編目系統中，則可利用系統自動聯結與指引功能，辨識個人作者或團體作者的匿名重複性與更替情形，同時將相關主題聚集在一起。

既然是探討管理系統，那用相關的統理及管制這樣的定義下去重新命名，會比較符合中文用戶的習慣，那至於另別名規範控制勉強過關，而權威控制這名字很。。。獵奇是誰發明的，不看內容我以為在講希特勒

--61.231.165.147（留言） 2018年4月23日 (一) 13:01 (UTC)

• “‘权威控制’主要见于繁体中文文献，‘规范控制’主要见于简体中文文献。”“統管控制”原创翻译。--Yangfl（留言） 2018年4月23日 (一) 13:17 (UTC)

• 台灣主要使用權威控制，統管控制聽都沒聽過。風鳴（留言） 2018年4月23日 (一) 13:55 (UTC)
• 这三种说法其实我在日常生活中都没听到过--Leiem（签名·留言） 2018年4月24日 (二) 05:01 (UTC)

港劇收視率

以《翻生武林》為例，

週次	集數	日期	收視率	備註
1	1－5	2018年3月5日－3月9日	23點	星期一至五總收視23.4點
2	6－10	2018年3月12日－3月16日	22點	星期一至五總收視21.8點
3	11－15	2018年3月19日－3月23日	22點	星期一至五總收視22.4點
4	16－20	2018年3月26日－3月30日	22點	星期一至五總收視21.6點
全劇			22點	平均收視22.25點

收視率一欄的收視似乎衹是備注一欄數據四捨i五入的結果，而且TVB公佈的都是一個小數位的，請問是不是有特別原因而要進個位呢？--哈哈常笑 2018年4月16日 (一) 14:14 (UTC)

• 在下認為不應四捨五入，以免無故加長條目。 ——CommInt'l（留言） 2018年4月19日 (四) 19:10 (UTC)

• • 如果沒有人反對的話，我就開始改了…--哈哈常笑 2018年4月20日 (五) 08:47 (UTC)

被ip用戶改回去了。ip用戶看得到對話頁留言提示嗎？有什麼好的方法可以聯絡那（些）用戶？--哈哈常笑 2018年4月24日 (二) 07:54 (UTC)

有人持續濫用deltalk模板

deltalk模板本來是在出現人身攻擊言論的時候才去刪除它的，但最近在Wikipedia:关注度/提报#10日_2，Wikipedia:关注度/提报#11日_2，Wikipedia:关注度/提报#15日_2，Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2018/04/17#新界區專線小巴50A、50K、51B、51K線[21]都有人濫用deltalk模板刪除非人身攻擊的言論，本人認為真的要限制使用deltalk不可了，還望徵求大家的意見。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年4月19日 (四) 08:38 (UTC)

那模版本來就不抱好感，既然留言了，那何必要刪除（包括人身攻擊在內），這模板應改成像{{delh}}那樣的折疊來隱藏起來，而非刪除內容。-- 源  環  2018年4月20日 (五) 15:11 (UTC)

同意源環的看法。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年4月21日 (六) 11:08 (UTC)

人身攻擊都不刪除，換IP罵完人就走，好不爽快，折疊起來想看還是能看見，刪除修訂版本才是眼不見心不煩--淺藍雪^❉ 2018年4月21日 (六) 16:28 (UTC)

也是。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年4月24日 (二) 07:28 (UTC)

請看Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2018/04/20#佛教善德英文中學，這濫用deltalk模板成甚麼樣子了?--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年4月24日 (二) 07:28 (UTC)

此使用方式確不合理，應使用{{T:CW}}較簡潔。甚至不該移除，這樣會不利於查閱。還有，是detalk還是deltalk？吉太小唯（留言） 2018年4月24日 (二) 07:46 (UTC)

筆誤，是deltalk，現已全部修正。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年4月24日 (二) 07:54 (UTC)

這種沒造成太大爭議的雖然有點胡來但是我的建議是由他去吧。當然你可以到方針板塊建議進行使用權限限制，如只有管理員能用什麼的，但我覺得現時不是很有必要。--淺藍雪^❉ 2018年4月24日 (二) 17:39 (UTC)

收緊鄉鎮條目收錄標準

近日那些機器人幾秒刷一篇的羅馬尼亞南部鄉份條目，內容簡短，關注度低（除非你跟我說一個位於歐洲，人口數千的鄉份重要性奇高那另當別論），資料過時(2007年的)，但它卻剛好過50字,非小小作品；又有基本定義，不能A1。所以這類條目就可收錄在維基? 是否應收緊鄉鎮，或至少歐美鄉鎮的條目收錄標準？-某人✉ 2018年4月22日 (日) 07:55 (UTC)

同意。JC₁ 2018年4月22日 (日) 08:00 (UTC)

(－)反对：更新资料则可。−ŚÆŊMØŠĀ^{熱烈祝賀中文維基百科條目數量突破一百萬！} 2018年4月22日 (日) 08:14 (UTC)

同意，寧缺勿濫。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年4月22日 (日) 08:18 (UTC)

如果有对应的外语维基百科条目及相应的参考文献（资料），可以保留。另外，过时的资料更新即可。--Leiem（签名·留言） 2018年4月22日 (日) 08:20 (UTC)

• @AINH、MCC214：《刪除方針》有云：

“ 我們應該儘量保留所有合乎百科全書條目的文章，刪除投票應該是最後的選擇。 ”

以上。−ŚÆŊMØŠĀ^{熱烈祝賀中文維基百科條目數量突破一百萬！} 2018年4月22日 (日) 08:39 (UTC)

• • 重點：「合乎百科全書條目的文章」。JC₁ 2018年4月22日 (日) 08:49 (UTC)
• 低關注度並非刪除標準，無關注度才是。—AT 2018年4月22日 (日) 09:10 (UTC)
• (－)反对。符合关注度方针。不建议滥删，关注度方针中明显提出维基百科兼有地名辞典之功能。--Yelets 2018年4月22日 (日) 09:29 (UTC)
• (－)反对。阁下是想把条目总数拉回100W吗……这完全没有必要……我做江苏专题评级的时候看到Makecat-bot刷的很多湖泊啦、苏州街道啦，按照阁下的意思岂不是全得删了……那至少有上万条目会提关注度吧……--崇朝其雨 2018年4月22日 (日) 09:32 (UTC)
• (－)反对，@AINH：这些条目符合地理关注度方针，且均可扩充。

“ 低关注度并非删除标准，无关注度才是。 ”

--寻找邻城 造访邻城 2018年4月22日 (日) 09:38 (UTC)

• • (－)反对：同上所有反对意见。--云间守望_{淡出中，有事请发邮件} 2018年4月22日 (日) 10:36 (UTC)
  • {{插嘴}}：个人觉得还是条目编写本身的问题，如果条目带有信息框、下有导航模板，也不会看不顺眼，至少比现在强。--河水和谁在喝水 · 云南专题|社群 2018年4月22日 (日) 11:42 (UTC)
    • 同意，要求社群以機械人方式建立條目時應包括信息框、導航模板，不能為無連結頁面、待分類頁面及孤立頁面。JC₁ 2018年4月22日 (日) 13:51 (UTC)
      • 直接開名好了，之前整理孤立頁面時發現二項事情，一是當時條目使用舊資料庫，之後久未更新，往往又重覆創建。二是編者如Trymybestwikipedia經提醒後依然拒絕使用導航模板，但今時今日使用翻譯連結小工具極為容易，讓人懷疑實為故意。JC₁ 2018年4月22日 (日) 13:57 (UTC)
  • 個人認為與其去更動地理類的收錄標準，不如收緊機器人創建條目的限制，這種問題主要是出在機器人身上，機器人使用者故意而為(無意但又不改善跟故意也沒有什麼差別)，而且不是只有地理條目，交通類條目同樣有一樣的問題。然後不要說甚麼更新就好這種話，原作者擺爛的情況下，誰來更新？大話很會說，真的事後清理擦屁股的時候幾個人出過手？風鳴（留言） 2018年4月23日 (一) 14:07 (UTC)
    • 我就是在替人擦屁股，大家可以看Special:用户贡献/JC1最近500個，看看一大堆中國行政區沒有更新，一大堆南非/歐洲國道沒有導航模板以致成為Special:孤立页面，還有國家公園類條目。大家去看這裏亦可以看到有多少行政區條目創建了卻拒絕使用導航模板。這些人本來，到現在亦沒有按WP:MASSCREATION申請，根本上而言是破壞。JC₁ 2018年4月23日 (一) 14:45 (UTC)
• @Justincheng12345：若然閣下有心，可自行加入導航模板。ŚÆŊMØŠĀ^{熱烈祝賀中文維基百科條目數量突破一百萬！} 2018年4月24日 (二) 10:30 (UTC)
  • 你以為我沒有做嗎？看看我的貢獻吧。我來維基百科不是為了替人加入導航模板，為甚麼編者自己不能做？甚至提醒後也不理會是甚麼意思？你們從不理會Category:维基百科积压工作當然覺得沒有問題。JC₁ 2018年4月24日 (二) 10:35 (UTC)
    • 得罪講句，ceb刷的條目質素比這種更好。刷條目真的不難，我也試過，但問題是為甚麼當初可以用一分力完成的任務，卻要別人用十分時間「執手尾」？更甚者別人要求編者盡其責任時居然被說「若然閣下有心，可自行加入導航模板。」呵呵。大家都別整理了，都刷條目吧。來當第二個ceb吧。JC₁ 2018年4月24日 (二) 10:55 (UTC)
• (－)反对——条目的质量和数量同样重要。在无意增加质量的情况下，请至少不要减少数量。Bluedeck 2018年4月24日 (二) 22:16 (UTC)

條目內引用某Youtube連結之問題

我所問的不是youtube必刪？或問：_YouTube_是否不應列為『可靠來源』？這種是否侵權；舉個例子，在某個條目內加某Youtube連結說明其他評論（如某知名或某雜誌評論家在Youtube上的評論），但那條目並不是該Youtube頻道的主條目（如Hajime社長），那是否屬個人博客類？-- 源  環  2018年4月24日 (二) 11:04 (UTC)

• 当然不是YouTube必删。abc、cbs、c-span都在YT上有新闻频道，如果引用的是这个报道那显然是没问题的。另例如Google在yt上发布的MapReduce教学视频显然是高质量的一手来源。又例如MIT OpenCourseWare可以做算法条目的很好的来源。很多英文维基医学条目直接内嵌Osmosis的医学视频，Osmosis也是一个YouTube频道。Bluedeck 2018年4月24日 (二) 22:18 (UTC)0
  • 所以藍桌君說的就是要看影片和頻道內容而決定吧？-- 源  環  2018年4月25日 (三) 02:51 (UTC)

簡單而言，如果發布者是可靠媒體，那麼應該是可以用作來源的。--【和平至上】💬📝 2018年4月25日 (三) 07:53 (UTC)

明白了-- 源  環  2018年4月25日 (三) 11:05 (UTC)

化学品的元素周期表模板

见User:Leiem创建/修改了诸多以元素周期表为框架的化学品模板，如Template:铜化合物，我认为极其糟糕，理由如下：

• 有效信息太少，大量无意义占位符，版面被拉得过长，和en:Template:Copper compounds相比，立分高下。
• Template:碘化物按阳离子组成元素周期表，符合道理。而Template:银化合物之类的模板，以含氧酸根组成元素周期表，纯属牵强附会，而最重要的阳离子化合价根本没有体现，何况其中还混杂了简单离子化合物，分类混乱。
• 代码混乱，非常不利于添加新链接。

因此，个人建议还是以简单列表更佳。若同价化合物过多，也应该考虑在各价下按周期拆分，而不是开元素周期表。除非确实符合元素周期律（如Template:碘化物之类的阴离子模板）才适合用元素周期表。--Yangfl（留言） 2018年4月25日 (三) 15:16 (UTC)

• 元素周期表模板更加直观。以Template:银化合物来说，常见的价态只有+1价。0、+2和+3的化合物比较少，放在一起会显得两头小中间大。像英文en:Template:Silver_compounds或俄文ru:Шаблон:Соединения_серебра，如果为了找某个化合物，难以一目了然。--Leiem（签名·留言） 2018年4月25日 (三) 15:23 (UTC)

• 那也没有解决版面过长的问题，有很多空都是无效的，相同的内容en只占1/3屏而zh占了满屏。更重要的是，Template:铜化合物没有这个问题，却也生搬硬套了元素周期表，空更多了，查找起来更加头痛。也没法解释以含氧酸根组成元素周期表用的是什么性质依据，但阳离子最重要的价数却没了。两头小中间大，我上面也提出了解决办法，就是在+1价下拆出1/2/3周期的含氧酸，既便于寻找，也不至于像元素周期表一样拉得过长。--Yangfl（留言） 2018年4月25日 (三) 15:34 (UTC)

• 这样的话可以等化合物足够多的时候再改。参见我之前修改的T:钠化合物、T:钯化合物。--Leiem（签名·留言） 2018年4月25日 (三) 15:40 (UTC)

• 至于没填上的元素，除了稀有气体和几个人造元素，都可以填上。比如卤配合物、氰配合物等。--Leiem（签名·留言） 2018年4月25日 (三) 15:41 (UTC)
• 我的另一个想法是，在元素周期表框架中只留最常见的化合物（如氮、硫、磷的铜化合物可以拓展很多），剩余在底下列出，如底下已经有的有机酸盐。如增加铜-氮化合物等。--Leiem（签名·留言） 2018年4月25日 (三) 15:43 (UTC)

• 我觉得就不该留元素周期表，比如6/7周期，基本是空的，白占地方，而T:钠化合物这种才比较好。比如在Template:铜化合物中，氯的格子被拉得极长，浪费大量空间。这也就是我为什么要提议改横排列表的原因。--Yangfl（留言） 2018年4月25日 (三) 15:46 (UTC)

• T:化合物感受更加直观，左边基本为空，右边基本填满，这才叫两头小中间大。--Yangfl（留言） 2018年4月25日 (三) 15:55 (UTC)

條目福岛第一核电站事故來源檢查

誠請懂日文人士檢查編輯[22]是否正確，謝謝！--老陳（留言） 2018年4月25日 (三) 05:12 (UTC)

正確來說，該來源指出了約1300人在地震後因為病情惡化或身體狀況變差而死去，未有提及世衛組織的見解和「大部分為疏散時的精神壓力，慢性病」。因此，只能證實相關死者數為1300人，而無法引證其他句子。—AT 2018年4月25日 (三) 07:02 (UTC)

謝謝幫助！--老陳（留言） 2018年4月26日 (四) 06:16 (UTC)

中國行政區劃

• 在下極其希望機械人的使用者創建條目時多加留意，避免不斷重覆創建。另外，以下頁面無法從其上級行政區劃取得相關資料，請社羣分辨其為錯誤建立還是行政區劃已經撤銷：
• 丁家湾乡、丈八庙乡、三口镇_(临安市)、三台街道、三岔镇_(凤县)、三溪乡_(镇巴县)、三河金騋农牧有限责任公司、上宋乡、上官坊乡、上寺店乡、上邑乡、东上官乡、东北郊新区、东皇沟乡、东路街道_(乌鲁木齐市)、东风路街道_(新城区)、两河乡_(柞水县)
• 如為錯誤創建，則應刪除，否則應更新條目。JC₁ 2018年4月15日 (日) 13:57 (UTC)

三河金騋農牧有限責任公司是一個行政區劃？？？疑為機器人操作錯誤胡亂建立條目，是否能禁止這種沒有意義的刷條目歪風呀！--泅水大象™ 訐譙☎ 2018年4月16日 (一) 06:46 (UTC)

有点历史悠久，同估计只是机器人抓取错误，提删就可以了。不过需要重新更新这些行政区划数据。至于刷条目……传统嘛，不过的确数据源质量和条目形成质量有点难控，现在很少搞了。——路过围观的Sakamotosan 2018年4月16日 (一) 07:28 (UTC)

@SElephant：显然是原来的国营农场改制而来的。--云间守望_{淡出中，有事请发邮件} 2018年4月22日 (日) 12:20 (UTC)

• 第二輪：中坝乡_(石泉县)、中山东路街道_(新城区)、丰乐镇_(三都水族自治县)、丰北河乡、丰富乡、乔岔滩乡、九中金乡、二峪河乡、二庙乡、二郎山乡、云琅村、五一种畜场总场。JC₁ 2018年4月16日 (一) 15:46 (UTC)
• 第三輪：五里湾乡、代家乡、何坊乡、余兴庄乡、余师乡、候家村乡、候庄乡、党马乡、八鱼乡、共进乡、关坪河乡、兴明乡、兴隆寺乡、冠城镇、冯家坪乡、冲赛康街道。JC₁ 2018年4月17日 (二) 14:11 (UTC)
• 第四輪：刘千河乡、刘家山乡、刘家河乡、刘家洼乡、刘店子乡。JC₁ 2018年4月18日 (三) 12:20 (UTC)
• @Justincheng12345：以上四轮已解决完毕。云琅村是自然村，没有行政区划代码，中山东路街道 (新城区)现在合并去哪了实在没查到。--河水和谁在喝水 · 云南专题|社群 2018年4月28日 (六) 16:28 (UTC)
  • 那麼云琅村的分類CAT:化州市行政區劃要不要改變，要的話改去哪裏？我有空的話會把新的行政區改寫連上上面的頁面。另外：冉店鄉、凭信乡。JC₁ 2018年4月30日 (一) 04:40 (UTC)
    • 連結已完成。另外感謝河水協助處理。JC₁ 2018年4月30日 (一) 04:58 (UTC)
      • (：)回應完成，严格来说自然村不是行政区划的范围，我丢到分类:化州市里了。--河水和谁在喝水 · 云南专题|社群 2018年4月30日 (一) 22:06 (UTC)